オリキャラ御意見/感想スレッド

1 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：05/01/02 22:26: ここは一刻館で活動しているオリキャラに対して感想や批判、要望を訴えるスレである。
オリキャラの活動に対する所感や何らかの提案・要望、越境要請など、
言いたい事があったら遠慮なく発言して頂けると助かる。

ルール

・当御意見スレでは以下に挙げる者だけを感想や要望の対象とする。

1　一刻館のオリキャラスレ出身で、現在もオリキャラスレで活動しているオリキャラ
2　一刻館のオリキャラスレ出身で個人スレを持ち、そこで活動しているオリキャラ
3　一刻館のオリキャラスレ出身で個人スレを持たず、一刻館内の他スレで活動しているオリキャラ
4　一刻館OG板のオリキャラ練習スレで活動しているオリキャラ

・当御意見スレでは以下に挙げる者を感想や要望の対象としない。

1　一刻館のオリキャラスレ出身ではない擬人化キャラ
2　一刻館のオリキャラスレ出身ではないコテハン
3　吸血大殲関連のオリキャラ
4　その他、オリキャラスレとの関連が無いオリキャラ

・感想を書く際は対象とするキャラハンの成長や更正を主目的とする事。
　また、オリキャラから何らかの被害を受けた場合でなければ排他的・排除的な
　辞退勧告を出す事は禁じる。

・批判/要望を受けた当事者以外は、その意見に対してレスする事を禁じる。

・特定のキャラハンに対する越境要請を有効とする。
　ただし、その場合は事前に受け入れ側のスレ住人全員と話し合った上で要請を出すこと。

・オリキャラから何らかの被害を受けた者はその相手を一刻館から除名する権利を与える。

・トリップなど、書き込んだ者を騙る事が出来ない措置を事前に用いて発言した場合、
　後に自分の発言や辞退勧告を撤回する事が出来るものとする。
2 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：05/01/02 22:27: 批判カウント制に関するルール

・メール欄か名前欄に「批判」の語句を入れたり、あるいは本文に「これは批判です」など、
　その感想内容が明確に批判である事を本人が示した場合、その感想を批判としてカウントする。

・「これは批判である」と明記されていない場合でも、レス内容に「困ります」「迷惑です」
　「やめてください」等の批判に準ずる表現が含まれていた場合は、本人に批判意思が
　あるのかどうか確認が取れた後にその感想を批判としてカウントする。

・カウントされなかった感想でも、事後的に「あの感想は批判のつもりで書いた」と
　本人が明確に提言した場合、その感想を批判としてカウントする。

・上記のルールに当てはまらない感想はノーカウントとする。

なお、我々オリキャラスレに所属するオリキャラには、5回の批判を受けると
その後6ヶ月間は一刻館での活動を禁止されるという謹慎制度がある。
賞賛・批判のいずれにしても明確にその意思を伝えたい場合は感想の中に
「これは批判です」とか「賞賛レスです」と書いておく事を勧める。
3 名前：名無し客：05/01/03 10:52: 幾つか所感を。

>トーヤさん

丁寧なレスは好印象です。
随所に散りばめられたネタ、リズムのいい文体、
いずれも一刻上位レベルのキャラハンと比べ劣るところはありません。
……にもかかわらず、なぜか魅力的なレスだと思えない不思議。
原典の空気が伝わって来ないのでしょうか。
或いはキャラにひねりが無いのでしょうか。
原因は判然といたしませんが、レスに色気がありません。

ともあれ、客観的に評価するならば「かなり巧い」と言ったところでしょうか。

>師姓さん

文章に粗が多いです。設定の出し方も不慣れで、
またキャラの個性を生かしきれていない感もあります。
トーヤさんと比べると、特に文章関連の技法は拙い感があります。
正直に言って、良スレとは言いがたい――のですが。
私自身は、貴方のレスはかなり好みです。
この世界観が完成したらどうなるのか見てみたい、そういった思いがあります。

私自身拙いキャラハンでして、正直こうやって評するのも気が引けているのですけど、
それでも良ければ幾つかアドバイスを。

1,掛け合いは避けたほうが良いでしょう。
　恐らく貴方の資質は掛け合いには向きません。
　むしろクロさん辺りに長々と喋らせた方が面白いかと（笑

2,能力関連の情報は、戦闘入りのSSの中で説明すると分かりやすいかも知れません。

3,そろそろもういっぺん登場人物整理をば・・・

>猫っぽ神父とその攻略対象たち

何をどうやっても良スレであることは自明なので、あえて欠点を挙げてみます。

1,名前欄の替え忘れが多い。いくらなんでも多すぎます。

2,たまに話題がメタに聞こえる。いえ、作中の話題であるのは承知ですが……

3,そろそろ登場人物が把握しきれなくなってきたっぽい。出来れば整理を……

逆に良いところ。
文章がゴイスーにカッコイイです。
馳先生がムラリューを読んでこの世には不思議な事など一つも無くなりつつ、
戯言言ったらああなるんでしょうか。
はっきり言って今の一刻では飛びぬけています。
ついでに戦闘の時は舞城っぽい演出も試してみたらどうかとか言ってみる。

それと一つ。
「感想を述べる際は、キャラハンの成長を目的としている事を意識すること」
くらいは入れたほうが良いんじゃないでしょうか、このスレ。
オリキャラ側が真摯で自己に厳しい態度を取るのは一向に構いませんが、
感想の皮を被った毒吐きが横行するのは目障りです。
4 名前：3：05/01/03 10:55: 大事な事を言い忘れました。

「以上の雑感の中から、有用と思われるものを取捨選択し、咀嚼してください」
上記の文を脳内補足してください。
5 名前：ミハル ◆p1a4SYSTEM ：05/01/03 19:59: >>3

　うぃっす。攻略対象その何番目っス。
　詳しくはミハルお姉さんフラグを立ててそっちのルートで……って意味解んねーよ！

　……えふん。
　んで、ども。

　ちょっと自スレで有言実効を持って返す……って時間がないんで、申し訳ないスけど、
こっちで返答だけさせて貰っていいかな。返答が必要ない形のスレだろうし言い訳にな
りかねないけど、ちょいごめん。

　お褒めの言葉、嬉しい事っスね。精進は止めやしませんので､もし見る機会があった
ら見てやって下さいませ。
　うん､だけどハセ色出し過ぎるとアタシ辺りが兄貴に襲われかねないんで分量はマチ
マチで。……やっぱ意識してた時はあったかなあ、とか思ってますです。
　ではでは､これからも不思議なことは戯言で踏破して暗黒街風に世俗を抉り､適度に
内省的にレスをして行こうかと……って、どんなレスだよ！　その前に解り易く書けよ！
　……今年は、レス書くこと有ったら可読性も考えます。スイマセン。

・問題：名前欄編（書き込む前に確認しろ）
　イタタ。
　よく存じておりますです。どうも、書き込む前にアセっちゃって。
　気を付けるってのは言葉でも云えるんで、実行で返したいっス。誤爆の方も。

・問題：人物編（人数多過ぎて把握できねーよ！）
　う、確かに流動的で有機的なスレッドって形、こりゃマズいのかな。
　今度、スレの>>2辺りに人物一覧でも挿入して貰ってみよう。
　……いつになるかは解んないけど。
　当然この方法が最良かは解らないし、この方法が希望されてるかもビミョーっス。
　もし意見なんかあったら、適当に告げて下されば幸い。

・問題：話題がメタ編（メタ作品とポストモダンの考察（ではない））
　あっと、これ。スレだけど、本スレと地下スレのどっちかな。
　実質今は地下のみが動いてるから､みんな地下の方に質問もくれたりしてるみたい
だけど……もしそっちなら>>1のルール通り、本来はメタ雑談中心のスレになっちゃう
かな、ってのはあるかな。小説の話、音楽の話、フィーたんが話してることも、わたし
が話してることも。基本的にほぼメタ雑談の観点でキャラネタ、ってカンジだから。
　けどもしそれが本スレなら……うーむむ。
　なるたけメタメタしくなんないようにってのはあるけど、メタ小説レベルくらうには使う
かもしれないかな、ってトコで。

　これにも掛かるけど、兄貴自身が割と他の版権キャラの方々と関わっちゃってるん
で、そのネタはあるかもしんないです。こっちは「大殲」だかいう場所の関連だし､元々
ホラ、兄貴はそっちで生まれたようなモンですから。
　だから二次的にメタっぽい部分は、結構そこに由来してる部分があるかな。
　で、更にそこに掛かって、一つ。
　暫く兄貴は大殲って方で闘争だかなんだかの戦闘レス集中気味なんで､ちょっとレ
ス遅れてます。忙しい時期ってカンジなのかな。ちょい遅れるかもです。
　うー、申し訳ないっス。
　マイジョーっぽい文はそっちでやってるかやるかもってとこなんで、そっちはそっち
で。……戦闘って、別にアタシ等のスレじゃやってなかったっスよね。

　何はともあれ､まさかまさかこんなトコでアタシ等が感想貰ってるとは思ってもみな
かったっスからね。どうも、嬉しい事です。
　んでは、ありがとうでしたっ！
　
6 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：05/01/04 02:15: えー、スレを建てた早々このような事を発言するのは真に失礼だと思うのだが、
これは当スレの性質に大きく関わる事なので、敢えて恥を忍んで主張させて頂く。

まず、当スレは一刻館のオリキャラスレに所属するオリキャラに対して評価や要望を
訴えて貰う事を想定して用意された場であって、他のオリキャラ（擬人化キャラや
吸血大殲関連のオリキャラ等）を巻き込むつもりは全く無かったものである。

ところが、俺が慌てていたか寝惚けていたかで>>1の1行目にある
「一刻館で活動しているオリキャラに対して感想や批判、要望を訴えるスレ」という部分の
「館」と「で」の間に「のオリキャラスレ」という一文を入れ忘れたため、
本御意見スレは「一刻館で活動する全ての”オリキャラ”に対して意見を言うスレ」
と見られる可能性を内包してしまった。というか、実際にそう受け取られてしまった。
無論これは俺のケアレスミスが全ての原因であり、>>3氏には何の落ち度も無い。

よってこの問題を解決すべく、管理スレに依頼して当スレの>>1の文章を修正し、
当スレを「一刻館のオリキャラスレで活動しているオリキャラに対して意見を言うスレ」
として機能させたい所存なのだが、どうか何卒ご理解をお願いしたい。

大変身勝手かつ見苦しい主張で、心より申し訳なく思う。
7 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：05/01/04 02:18: それともう一つ。

>>3
>「感想を述べる際は、キャラハンの成長を目的としている事を意識すること」
>くらいは入れたほうが良いんじゃないでしょうか、このスレ。

あながち入れるべきでもないと思う。

当スレが建てられた主な目的は、批判や指摘によってオリキャラハンが
（ひょっとしたら）改善の努力をする（かも知れない）ためではあるが、
それだけではなく、問題行動を起こすオリキャラ（たとえば、他スレに土足で越境して
礼儀を欠く発言を撒き散らす者や、自身の設定披露の為に他者を巻き込んだ
無茶な行動をする者）を早期に退出させるためでもある。

それはオリキャラ議論スレにおける話し合いにて「キャラハンの成長」と同等に重視されていた事項であり、
また、そういった危険なオリキャラが成長したり更生したという実例は今までに殆ど無く、
オリキャラハンが他人の指摘によって成長するとは些か考えにくい。

なので、感想者に対してキャラハンの成長を促す意見を強要する事が必ずしも正しいとは限らず、
「キャラハンの成長が第一目的」を当スレのローカルルールに明確に追加する予定は今のところ無い。

だが、「積極的にオリキャラを排他する意見を書くべし」とも明記はしない。
とりあえず今は一刻館利用者の良識を信じて現行のルールで行こうと思っている。

というのが俺の意見だ。

ただ、明記はしないが個人的には「成長促進を目的として意見を言ってくれると有難いな」程度には思ってるがね。
明記はしないのだが。
8 名前：ミハル ◆p1a4SYSTEM ：05/01/04 22:52: >>6

　やー、別にアタシは「巻き込まれた」なんて思ってないですけどね。
　意見が貰えるのはフツーに嬉しいです。
　アタシ等もこっちにスレッド持ってる以上、オリジナルキャラってヤツですし。
　ただ、そこはスレ主さんがそう言われるなら従います。
　つまりここ、「否定的な意見で批判されたキャラを追い出す」目的なんスね？

　……っつーか、一つイイすかね。
　ただ、向こうの、オリジナルキャラ専用の板見て思ったんだけどね。
　上、>>3の人の意見ね。
　これの内容ってば批判じゃないと思うんスけど。
　それ、批判かどうかってトーヤさんが決めちゃうんスか？　否定的な、"不快だ"みたい
な意見だとしたら、本人サンが云うんじゃないかな。少なくともここに見られるのは、「こう
した方がいいんじゃないかな」って参考の為の一意見だと思うんだ。
　それこそ、「批判です」くらい枕に付けられたレスなら「批判」でいいと思うけどね。
　や、アタシは>>3の方じゃないから、文に込められた意思は完全には汲めないですよ。
でも、あれは「謹慎するべき」に繋がる批判なのかな。

　潔癖を求めるのはいいけど、あんまガチガチに否定的になっちゃうとそれこそ行動でき
なくなっちゃうんじゃないかな。
　感想として云うなら、前に居た榊ってお姉さん、今のルールになる前に縛りが多過ぎて
参加できなくなっちゃったみたいですから。あの人、見るに巧かったしモラルもしっかりと
してたんだけど。

　良識を信じるのはいいし、管理陣もしっかりしてますケドね。
　最低限のルールは追加してもいいかなくらいには思うよ。危険なキャラだなんだって、
結局はレスする側も批判する側もモラルと境界線の見極めっスから。ルールで縛れば
即排斥はできるけど、排他的になり過ぎても立ち行かなくなっちゃうんじゃないかな。
　結局、成長する為に必要な要素って、自分の努力だと思うよ、アタシは。
　ただ、その方向性って色々スよね。「キャラネタ」って土台は更に。努力するべき道筋
をアドバイスして貰えるなら、それは「批難」じゃないんじゃないかな。
　「ひょっとしたら努力する」って、なんか違う気がするんだ。書く以上は向上目指してる
のが当然だと思うからさ。
　
9 名前：3：05/01/05 00:26: >OG板の「カウント」

批判か否かの判定に発言者の意思は反映されないのでしょうか。
私の意志は汲んでも貰えず、一方的に「批判」扱いされるのですか。
ともあれ、いち早くカウントを無効化、あるは私のレスを削除することを切望致します。
10 名前：ギロンちゃん ◆GIRONw/aiE ：05/01/05 00:43: ＞ＯＧ板のカウント
批判かどうかの判断は難しいものですが、今の規準は一方的かつ厳しすぎるように思います。
あれで批判だとしたら、頑張って欲しくて感想・アドバイスを書きたいオリキャラファンの名無しさんまで
怖くて発言できなくなりませんか？

これでは批判ばかりが書かれるスレになってしまいかねませんよ。
ほとんど毒吐きスレと変わりません。
そんなスレがオリキャラ、ひいては板にとってのプラス要素になるのでしょうか。

カウント規準については一考の余地があると思います。
11 名前：◆HesAhAr5go ：05/01/05 00:53: ……えーっと、本来ならあり得ないことだと思うのですが、

こういったカウント制について、具体的な施行方法に関する話し合いといったものは
行われなかったのでしょうか。
もしくはこのようなカウント方法が、オリキャラ打ち合わせスレで決定したのでしょうか。

打ち合わせスレッドを拝見してみましたが、「どの時点で『批判、乃至非難』とする」と
いった決定については、全く出ていないと見たのですが。
12 名前：◆Kana/lWMBI ：05/01/05 01:06: まず、今回の件に関する所感は、あたしも>>8-10と同じだということを明確にしておく。
これ以上は重なるから触れないけれど。

その上で質問。
ここは
「一刻館のオリキャラスレで活動しているオリキャラに対して意見を言うスレ」
とのことだけれど、そうなるとれゆちゃんはこのスレの範囲内から除外されるんじゃないかしら。
少なくとも新しくなったオリキャラスレでは活動していないし、
主な活動場所は個人スレであるわけだから。

それと、もう一つ。
オリキャラについて判断・決定する責任者はトーヤさんということで決まっているの？
つまり、この件についてトーヤさんは単独で判断できる立場にあるの？
そうならばかまわないけれども、
もしそうでないならばＯＧ板で他のオリキャラハンさんと話し合ってから諸般の判断は下すべきではないかな。

以上二点、申し訳無いけれどお返事をお願いします。
13 名前：師姓れゆ ◆07RENnV7fE ：05/01/05 19:54: …ん、でも、実際にやってみて問題点が見えてくることもある。

とりあえず今回のわたしとトーヤくんに対する批判カウント＋１は、>>3さん自身が、
カウントの無効を求めているわけだから、ナシにするのが当然でしょう、ね。

何らかの定義付けをもって『批判』とするのかを決めなければまたこういう問題が出る、ね。
遵守しなければせっかくの新しいルールに意味はない、とは思うけど、
応援してくれる人たちから『おいおい』って感じのレスがつく以上、現行のままじゃ駄目、と思う。

＞８のミハルさんや>10でギロンちゃんさんが言うように、
書かれる要望全部批判扱いしてちゃ、『是非潰してくれ』っていうマゾな趣向が垣間見える、
毒吐きスレになりかねない。１００％荒れてオリキャラがいなくなって、終わる、そのためのスレに。
そも、マイナス意見ナシの完全な誉めレスなら、ここに書く必要もない。
どうしても誉めておきたい時なんてよっぽどないし、あっても一行レスや感想スレに行く、と思う。
応援レスなら、要望が付くのはあたりまえのことだし。
一刻館の住人全てがオリジナルに肯定的ではないのは解っているけれど、
すくなくともずっと見てくれている人はわたしたちに成長してもらいたいはず、だし。
…それに、向上心を持って来てくれる有望な後続くんにも、よくない。

…やっぱり、もう少し一考の余地アリ、ね。

それと、
>>12のかなさんの質問。
２つあってトーヤくんへのものだと思うけど、わたしとしての答えを。

>>そうなるとれゆちゃんはこのスレの範囲内から除外されるんじゃないかしら。

いえ。
わたし自身はオリスレの８に参加するつもりはあるから、除外、されない、かな。
…それに、まだＮ大氏よろしく特別扱いは早い、と思うし。

……このへんも決めておかないと困るんじゃないかな、実際、もう彼らは独立してるんだし。
…わたしとしては、個人スレをひとつ完走してまた立てた時点で、独立かな、と思うけど。
トーヤくん、どう？

あと、
>>オリキャラについて判断・決定する責任者はトーヤさんということで決まっているの？
だけれど、わたし個人としてなら、オリキャラスレについての管理はトーヤくんに一任してる。
あとはＤくん…デッド・エンドくんとリキュールさんくらいだけど、異存はない、と思うから…
責任者、という点では間違いはない、と思う。

はじまって早々の座礁だけれど、気長に整えていきましょう。
14 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：05/01/05 22:46: えー、当方の不手際により騒動を巻き起こしてしまい、大変申し訳ない。
見苦しい言い訳は割愛して早速本題に入らせてもらう。

>>8(ミハル氏)
>批判かどうかってトーヤさんが決めちゃうんスか？

>>3氏の発言が批判とも取れる内容だったため、そのように判定したが、
誰とも協議せずに個人の判断で決定を下したのは確かに性急過ぎたと思う。

発言した本人が撤回を求めている事もあり、今回のカウントは無しとした上で
以降の感想があった際の取り扱いに関してOG板の打ち合わせスレで
これから話し合おうと思っている。

>>9
>いち早くカウントを無効化、あるは私のレスを削除することを切望致します。

了解した。あちらのカウントは無効とする。
貴殿の意思を汲まぬ判定を下してしまい、大変すまなかった。
15 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：05/01/05 22:47: >>10(ギロン氏)
>カウント規準については一考の余地があると思います。

複数の協議者が集まって現行の基準を変える議論が為されるのであれば、
過去の決定を覆してオリキャラスレのルールを変更する事も可能ではある。

今からOG板の議論スレで呼び掛けをやってみるので、
もし良ければその時に貴殿の提案も主張して頂けると助かると思う。

>>11(◆HesAhAr5go氏)
>こういったカウント制について、具体的な施行方法に関する話し合いといったものは行われなかったのでしょうか。

行なわれていない。
単に「5回批判されたら謹慎」と提案されただけで、どのような感想を批判とするか
それを誰がどのようにカウントするかは殆ど議論されていない。

なので、今からOG板の議論スレでその事についての話し合いをやろうと思う。
もしかしたらルール撤廃も有り得るかも知れない。
いずれにせよ参加者が集まればの話だが。
16 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：05/01/05 22:48: >>12(◆Kana/lWMBI氏)
>そうなるとれゆちゃんはこのスレの範囲内から除外されるんじゃないかしら

またもや当方の言葉が足らず、誤解を与えてしまって失礼した。
「オリキャラスレで活動しているオリキャラ」と言ったが、正確にはもう少し範囲が広い。

去年の暮れに行なわれた議論において、当御意見スレで扱う対象として想定された者は以下の通りになる。

・一刻館のオリキャラスレで活動しているオリキャラ、または活動した事があるオリキャラ
・一刻館のオリキャラスレ出身で個人スレを持ち、そこで活動している者
・一刻館のオリキャラスレ出身で個人スレを持たず、一刻館内の他スレで活動している者
・一刻館OG板のオリキャラ練習スレで活動している者

逆に、当御意見スレで扱わない対象と想定されたのは大よそ以下の通りになる。

・擬人化キャラ
・吸血大殲関連のオリキャラ
・コテハン
・その他、オリキャラスレとの関連が無いオリキャラ

この基準だと、当御意見スレはオリキャラスレと縁がある者全てに対して効力を発揮するスレとなり、
例えばN大諸氏さえも5回批判されたら謹慎ルールに当て嵌められる可能性がある。

この事を最初に明記しなかったのは当方の落ち度であり、不信を与えた事に対して
心より謝罪すると同時に、管理スレにルールの修正を依頼する際は上記の基準も追加しようと思う。
が、もしもルールの改変や廃止の要望があるなら早めに提案する事を勧める。
17 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：05/01/05 22:49: >>12(◆Kana/lWMBI氏)

>責任者はトーヤさんということで決まっているの？

明確に決定はしていないが、事実上そのようになっていると思われる。
しかし、だからと言って俺一人の独断で物事を実行しても良い事にはならず、
今回の件は俺の不手際に原因がある。

貴殿の言うように、以降は重要な決定を下す場合は周りとの話し合いの上で
事を進めるようにしたいと思う。
18 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：05/01/05 22:51: で、早速だが当御意見スレの今後の利用法と、オリキャラに対するルールについて再び協議しようと思う。
ルールを改変するにも、どのように修正すべきか周りの意見と要望を募りたいので、
意見のある者や時間の取れる者はこちらのスレに来て頂たけると有難い。

オリキャラ運営/相談/議論/打ち合わせ
http://www.appletea.to/~charaneta/test/read.cgi/original/1092578629/l50
19 名前：大博士リー・ケフレン ◆GVMN9usT4U ：05/01/24 17:57: 突然失礼するが、私のスレへの越境を要請したい。

【一刻館】悪役どもが集まる地獄の3丁目【征服】
http://www.appletea.to/~charaneta/test/read.cgi/ikkoku/104000103/l50

上記のスレッドに誰か正義の味方のオリキャラに常駐してもらいたい。
仕事は簡単。そこにいる悪役キャラハンに対して適当に相手をしてやってほしい。

ちなみに上記のスレッドだが、昨年9月1日21時31分を最後に、
私以外の悪役キャラハンは全員失踪して音信不通の状態だ。
よって今のところは実質私一人だけしかおらん。

それともう一つ、オリキャラ運営陣に対して質問がある。
こちらのスレッドでは新しいオリキャラを募集することも可能か？
実はスマートブレインから裏ルートを通じて、
密かに譲り受けた「新キャラの容姿デザイン設定画」なる物が、
幾つか私の手元にあるのだが、それを参考にしてもらい
そのオリキャラの為り手に名前や希望声優、性格や口調、
一人称、詳しい過去・経歴、能力などを自由に決めてもらい、
これも同じく上記のスレッドに是非とも招聘したいのであるが…。
20 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：05/01/27 01:08: >>19(リー・ケフレン卿)
>誰か正義の味方のオリキャラに常駐してもらいたい

要請を頂いて真に光栄だが、俺個人としては今のところ本家オリキャラスレだけで
手一杯なので、誰か他の有志のオリキャラに役目を譲りたいと思う。
折角の要望に応えられず、大変申し訳ない。

>こちらのスレッドでは新しいオリキャラを募集することも可能か？

つまり、誰でもいいからその設定画を元にオリキャラを作って、演じて欲しいと。

別に募集するのは全く構わない。
一体何人がそれに応じるかは分からないが。

すまないが、少なくとも俺は遠慮しておく。
誰か他のオリキャラの人、頼む。
21 名前：◆WzBeFLGTXs ：05/02/04 00:08: 　ちょっと私にも無理そうです。
自分のキャラの事で精一杯で。
22 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/07/07(木) 02:07:20: >>19
俺(伊神蓮)でいいなら行くんだけど、それはダメだよな…
全然正義にも悪にも関係ないし。

んで、せっかく半年過ぎたんで、
ちょっと今まで感じた感想でも言ってみようかと思ってここに来たわけだが…。

正直なところ、俺はなりきりスレ８の越境規定に関しては納得してないんだな。
キャラクターの固まっていない俺なんかはやっぱダメだと言われそうだが、
俺以外の人は概ねキャラクターが確立してるだろ？
越境スレに行くのに問題があるようには思えない。

なんか変なことあったら事後処理で決断してもらうってのじゃダメなのか？
既にカウント謹慎制度もあるし、がちがちに越境規制をする必要はあるのか？
と思ってたりするんだよな。

俺はオリキャラ関係で過去に何の問題があったかよく知らないし、滞在期間も激しく少ないんで
俺の言っていることは非常識な発想なのかも知れないけど、まあ感想って事で。
23 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/07/07(木) 02:31:05: なら議論に参加しろって話なんだが…
こうして一回レスをするにもスゲエ緊張する俺には無理でしたスミマセン。

もしオリキャラ用越境スレが出来たらとりあえず行ってみよう、と考えてはいるんだ。
（この出席状況で行くのが許されるんなら、だけど）
今の神社みたいにリアルタイムな応酬は途中でブッ倒れそうな気がするが…
よくできるよな、あんな応酬……

……なんかチラシの裏みたいな感想になったな。
っていうか今見たらスレの趣旨からほど遠いし。
けどな、どこにも書くところがないんだよ、この手の話…
24 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/09/30(金) 21:26:57: 唐突に自戒で書くが、過去に議論スレをスルーしてたのはやっぱダメな事だったな。
特に、師姓れゆさんが雑談スレを建てるという提案を無視しておいて俺が何の言葉も掛けずに
雑談スレを立てたのは失礼極まりねぇ。
連日議論スレを見るのは無理だと思うが、せめて賛成か反対か、簡素に一行だけでも反応を返すように
努めたいと思う。……ＰＣが壊れない限りはな。
25 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/10/08(土) 16:38:15: 生憎と、俺はあんま技術的な事はよく言えないんだが……

トーヤさん、ＡＡまで使った部下いじめ（え、違う？）は毎回楽しく見てたよ。
まあ毎回犠牲になってる部下が不憫でならないんでほどほどに…とちょっと部下擁護に走ったりするが。
俺はトーヤさんの部下には絶対なりたくないけどな（笑

Ｎ大の先輩方は今でも精力的な活動をやっててスゲエと思うぜ。
俺もオリキャラとして見習うべきだな。
ただ、地下スレはいいけど一般スレで銃をぶっ放すのはマズいんじゃねーかと思ったりする。
せめて他の人のフォローが入ってないと、初見の人はビビると思うぞ……

師姓れゆさんは……何者？
普通の少女だと思ってたりしたらサラリと怖いこと言っちゃってるし。
よく分からないが……なんか怖いな。
あと、公園では運悪く会えなかったけど、もし会ったらよろしくな。
……もうひとつ、已無言葉さん最初の感想ありがとな。
『彼女』に「そっちを無視して勝手に建てて悪かった」って伝えておいてくれ。

デッド・エンドさんはしゃべり方がアレだよな、実際にいたら吹っ飛ばしたくなる（笑
いや冗談だ冗談。
真面目な人なのかな、結構ボケが少ない…あ、いや俺もボケキャラじゃねーけど。
別の世界を覚えるのって難しいよな。俺ぁ地理とかテスト前に覚えるのに大変で大変で……
26 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/10/08(土) 23:05:24: 念のためにいっとくが……
『彼女』っていうのは師姓れゆさんを指す。
27 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：2005/10/09(日) 22:32:19: この度、自分は一刻館OG板のオリキャラ議論スレに於いて強引且つ
独断的な議論進行、及び無意味なルール創設を一年間に渡って繰り返した。

自分は其の罪を反省し、以降のオリキャラ関連の議論への発言停止を宣誓すると共に、
迷惑を掛けた関係者各位に対する謝罪の意をここに表する。

俺の仕業で被害を被った者達、並びに撤退していったオリキャラの方々、
大変申し訳なかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成17年　10月9日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トーヤ ◆eNlSemdwK6
28 名前：名無し客：2005/10/10(月) 00:40:20: >>27
貴方はオリキャラのためにルールを改善しようと一年間頑張ってきました。
結果的にそれが悪い方向にいってしまったのかもしれませんが。
・・あなたにはお世話になった事が色々とありました。その事は今でも忘れません。
素直に礼を言います。ありがとうございました。

今回の事でオリキャラをやめるつもりですか？
もし、自分の演じるキャラが大好きなら続けていくべきだと思います。
俺は一刻館を去った後、激しく後悔しました。自分が自分のオリキャラを殺したんだ、と。
でも自分のオリキャラが本当に好きだったから、某板で再出発してます。

何が言いたいかと言うと、
後悔だけは残さないでほしいです。最後の最後まで頑張ってください。

それでは失礼します。
29 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：2005/10/10(月) 01:07:18: >>28
>今回の事でオリキャラをやめるつもりですか？

いいや、辞めない。
オリキャラとしての活動を続けるために、議論スレへのアク禁という代償を払ったのだ。

ここ何ヶ月かはずっとネタ切れでスランプ状態だったが、
それでも少しずつ書き進めていたネタが最近ようやく仕上がりそうなんだ。
30 名前：師姓れゆ ◆07RENnV7fE ：2005/10/10(月) 01:32:59: わたしは終わってから気付いたような間抜けだから、
なにかをいえる立場じゃないけれど。

>>トーヤ君
ん、何もいわない。
そのほうがいいと思うから。

>>伊神君
こ、怖いか、な…
でも、わたしがうだうだやってるうちに雑談スレを立ててくれたのは、
ありがたいと思ってるのは本当。
あとはうまく動かせればいいね。

>>28
…ん。ひさしぶり、ね。
じつは去年からそこ、知ってたり。
必死で検索したり、したから。
いつか戻ってきて欲しい、けど無理かな、やっぱり。
そっちでも、頑張って。

ＯＧ板のほうでも書いたけれどわたしはしばらく明確に休レスします。
…これまでと同じといえばそうだけれど、理由の詳細は向こうに。
でもまだオリキャラの頭数にはいれておいて、ね。
31 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/10/10(月) 03:40:30: >>27
過去にいなかった俺がなんか語るのもヤボだ。
ただ、俺の提案にいつも答えてくれたことには感謝してるんだ。
レスを楽しんだってのもマジの感想だ。

>>28
無関係な部外者の俺がこう言ってしまうのは無礼と思いながらだけど。
がんばれ。応援するぜ。

>>30
俺がホラーとかミステリーに慣れてないせいだから気にしないでくれ。
公園は、前にどっかで言った気がするが、最低でも雰囲気を壊さないように気を付けるつもりだ。
……ってか、その前にまずネタ－いや、きっかけ１つくらいは用意しないといけないけどな。

それじゃ、これで失敬。
……なんでこんな時間まで起きてんだ俺。
32 名前：名無し豆腐：2005/10/10(月) 05:45:17: >>27 >>29
代償、ですか。
矢張り何も分かってないんですね、呆れ果てました。

私は一年前の騒動、その後の議論で嫌気が差し、他板に移りました。
もうトーヤとは会話が成り立たないと判断したからです。
今、私の一年前の選択は間違いではなかった事を確認しました。

一刻館でのオリキャラジャンルを食い潰し、適当な謝罪、そして代償と言い張り、居座るあなたには侮蔑の念を隠せません。
あなたと轡を並べるオリキャラの人には同情を禁じえません。

>>28の様に思う人が居る一方であなたに呪詛を向ける者も居ます。
おそらくそういう人は私だけではないでしょう。
罪の意識すらないあなたにどうこう言っても無駄でしょうが、そういう者がいるという事だけは覚えておいて下さい。
33 名前：ピース暴徒 ◆JJRIOT.quk ：2005/10/10(月) 13:00:26: こちらにもリンクだけ貼っておくぞい。
どうとるかは呼んだ御仁次第じゃワイ。
ttp://charaneta.sakura.ne.jp/test/read.cgi/original/1092578629/349
34 名前：ピース暴徒 ◆JJRIOT.quk ：2005/10/10(月) 13:01:05: 読んだ、じゃな。
誤字は締まらぬのぅ、忝い。
35 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：2005/10/10(月) 14:26:25: >>32
失礼、「代償」と言ったのは語弊があった。

議論スレへの参加停止は至極当然の処分であり、その点については
俺は一切の反感を持ってない。

また、俺の謝罪が適当だと感じるなら、>>27>>29の発言を削除・修正する。
36 名前：名無し豆腐：2005/10/10(月) 14:39:31: >>35
まだお分かりにならないのですね:)
37 名前：名無し豆腐：2005/10/10(月) 15:09:42: >>35
何を手前勝手に終わらせてるんだって話。
何が処分だ？　馬鹿馬鹿しい、自分で勝手に言い出して押しつけてるだけじゃないか。
あんたは下手に出ているつもりかも知れないが、こっちからは傲岸不遜にしか見えないね。

ついでに言わせてもらえりゃ、アク禁なんていう絶対処理をしてもらわなきゃ議論不参加を貫き通せない程度の、
そんな底の浅い覚悟しか持ち合わせていないのかと呆れる。
「今後一切黙る」、それすらも実行出来ないのか？

まあ今はそれ以前に「人の話を聞けよ」、だが。
38 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：2005/10/10(月) 16:07:52: >>37
議論スレで俺の罷免を望む声が上がったため、俺は議論への参加停止を提案し、
オリキャラスレへの参加だけは続けさせて欲しいと要望した。

ただ、君の言うようにアクセス規制が無くても発言を控える事は可能なので、
OG板でのアク禁は撤回し、その上で議論への不参加を誓う事にさせて貰う。

それでも構わないだろうか。
39 名前：名無し豆腐：2005/10/10(月) 17:04:44: 少しでも曲解の余地を残すと駄目なようなので、みなの意見を纏めて意訳します。

「一刻館から消えてください」

以上です。
40 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：2005/10/10(月) 17:10:07: >>39
それだけは勘弁して欲しい。
他の要望なら何でも聞く。
41 名前：◆2Vu/evdxfM ：2005/10/10(月) 18:29:02: ３－その他の規定

何度か許されたにしろ「迷惑かかる」という批判を計3回受けた者は無条件で永久追放とする。
また、荒らし行為や誹謗中傷などの狼藉を働いた者は即座に追放とする。

これが現行のオリキャラルールですよね。
そしてトーヤさんに対して迷惑だと苦情が出た回数はもうとっくに3回を超えています。
トーヤさん自らとりまとめたこのルールに従うのが筋でしょう。
それとも自分で定めたルールすら守れず、ことここに至ってなお騒ぎを引き延ばし
他のオリキャラの皆さんを苦しめ続けるおつもりでしょうか？
42 名前：◆WEISS0lzjQ ：2005/10/10(月) 18:34:21: 　正直あまり君にいい感情を持っていなかった。
　議論の時に君に追い出された人の中に、まだ話してみたい人がいたかった……というより、話して
いた最中だったという、その時の正直な気持ちからだ。ただね。それは私情だが、議論にも意見は
した事があったがスルーされて終わりだったし、自治である以上口を出しても意味がないと判断した。
その結果を後で見はしたが、それが現状だったんだ。残ってる人は何人いるんだ？
　ぐだぐだと長く言うのはここの趣旨に欠けるから、言おう。

　レスを返すべきだよ。
　議論だけ参加したって意味がない。アクセス禁止だって意味なんてない。そんなことしたって何も
変わらないだろう。議論の中心だった君が消えるだけで、去った人は帰ってきたりしない。新しいルー
ルを建てるのも同じだ。スレッドを回すのは人だよ。人が守るべきなのはモラルだ。モラルさえしっか
りしていれば叩かれる理由なんてどこにもない。私は参加の経緯から「別口」と扱って貰えているよう
で、あの議論には参加していなかったが……「あのスレッドなら参加したい」、と思えなかった。議論
にも参加の意義が持てなかった。
　見る人が悪感情を抱いているのは、もう仕方ない。
　でもね。
　同僚のオリジナルキャラ、この場合は私もだが……君がどうするか、どうなるかを決めるのは、こ
の場合は同じスレの、そう、そこのれゆ君や蓮君がどうしたいかじゃないのか。スレッドが自治の論
理で回る以上、判断は同じスレの彼等に任せるべきだと感じるよ。君はいわゆる「荒らし」ではなか
った。ただ、場所を停滞させた。その責任云々を問える去った行った人達はいない。だったらもう、
残っている人達の声を聞くしかないんじゃないか。残っている彼等の、だ。
　あれこれとこうして外野から言っても、スレッドがどうなるか判断するのはそこのスレッドの住人で、
管理陣だ。

　時間の都合上私はもう見ていないが、見る側の人間として言うよ。
　スレッドを停滞させて動かさなかったら、見る側としては何も情報を得られないんだ。
　やるべき事は奮闘することだよ。それしかない。
　とにかく人がいなくて、スレッドが動いていない。
　君が何をやれるか、私には解らない。ただ、結果を出すべきだと思うよ。
　まずはね。
　
43 名前：名無し豆腐：2005/10/10(月) 20:03:54: 結局、トーヤが消えれば丸く収まる話なんよね。
トーヤみたいな際限なく痛いのがいるから2chの下衆にも目をつけられるわけで。

むしろ、トーヤみたいなのは2ch向きのキャラハンじゃないのかとすら思う次第。
ま、いい加減空気読めてないようだから2chだともっと血祭られるだろうけど。
44 名前：名無し豆腐：2005/10/10(月) 20:13:47: 去年の議論からしか見ていないので、そこまで嫌われるいわれがわからない…
というか、嫌われるほど目だっていなかったよね、みんな。
頑張っていたとは思うけれど…
45 名前：名無し豆腐：2005/10/10(月) 20:16:40: 一刻館質問スレ感想スレッド
http://charaneta.sakura.ne.jp/ikkoku/kako/103/1035898557.html

ここの１００から５００までを見れば………。
46 名前：名無し豆腐：2005/10/10(月) 20:19:33: 自分で自分の罰則を規定して、その罰に従ったから、罪は消えたとする性根。

いつから神様になったのか聞かせてもらおうか。
47 名前：◆WEISS0lzjQ ：2005/10/10(月) 20:35:41: >>44

　少なくとも私は「嫌ってる」訳じゃない。好印象でない、と言うのは現状を招いた結果を見てだ。
　嫌われるほど目立っていなかった、というのも正論だよ。なにせスレッドが動いていなかったんだからね。
　今回こうしてレスがついているのは、単純に態度のせいなんじゃないのかな。
　>>29のような態度は、やはり……去って行った人への仁義に欠けている、と取られてしまう。
　それは自分の事だけじゃないか、とね。
　WEBでの文章を介した遣り取りは、一つ間違えば大きなしこりを残しかねない。言葉は選ぶべきだ。書き間違
えでなく、本心で「自分のネタが続けられればいい」とまで思っている訳ではないと信じよう。
　欲求が存在するのは当然だが、個人スレッドでないなら、周囲の意見を取り入れるのは当然だからね。

　一応、議論していないでレスを返せ、というのが今確認したあちらの板のスレッドでの結論である筈だ。危惧す
るのは、周りの人が出て行った現状、どうするべきか……と言うことでね。
　スレッドが一時期動いていたのは見たし、確認したよ。ただ、一度止めてしまえばやはりスレッドは動かない。
　「三回問題を起こした」のかどうか、その既定が成されてからの経緯は解らない。
　もしも今がその「三回目」でないのなら、処置を欲するなら同じスレッドのキャラハンの意見に従う、くらいじゃ
ないのかな。
　
48 名前：トーヤ ◆eNlSemdwK6 ：2005/10/10(月) 21:25:54: >>41(2Vu/evdxfM氏)
了解した。
そのルールには従う。

今まで長い間、お騒がせ失礼した。

>>42(WEISS0lzjQ氏)
どうやら俺がこれ以上レスを続けるのは無理らしい。
だが、俺の撤退こそが現状における最良の打開策だと信じる事にする。
色々と勝手をやらかした挙句このような結末にしてしまい、大変申し訳ない。

>>46
俺の撤退はもう絶対に避けられないし、俺の存続が
オリキャラスレにとってプラスになることは決して無いと予測される。

ただ、去ったからといって罪が消えるわけではないという事は重々承知している。
だから俺は去った後も一刻館のオリキャラスレを出来る限り支持するし、
俺に対する要望があれば、可能な範囲で対処させて貰う。

>>47(WEISS0lzjQ氏)
俺が問題を起こした回数は3回に留まらない。
一刻館参入初期から通算すれば、2ケタを軽く超える。
従って、俺にはこれ以上一刻館で活動を行なう資格は無いと結論する。
49 名前：師姓れゆ ◆07RENnV7fE ：2005/10/10(月) 23:48:34: トーヤ君。
◆WEISS0lzjQ さんのいうとおり、
今のオリキャラの一人として、煙に巻かずにはっきりと、いっておくべきね。
これでオリキャラスレの最古参になることになる者の、勤めとして。

わたしはあなたに頑張って、と言った。
それは社交辞令でもなければわたしというキャラが言いそうな台詞だから言ったわけでもなく、
ただの本心として、頑張ってほしかった。
でもそれは、本気で頑張るのなら、のはなし。

あなたは自分で逃げることを決めた。
ttp://charaneta.sakura.ne.jp/test/read.cgi/original/1092578629/354
＞ただ、>>352でも言ったが、今のスレのルールを作った責任だけは取らせて欲しい。
＞俺が再び議論に参加する事も許可できないのであれば、俺のリアルの知人に頼んで
＞ここの議論に参加して貰い、現状の無茶なルールを打開するよう指示させて頂く。

＞また、いつルール改正の議論が起こるか分からないので、ROMは続けられるよう
＞OG板のアクセス規制の話は撤回させて頂く。

それなのに、まだこんなことを言っている。
わたしが言動の責任をよりきちんともてるように、より多くの人が見ているだろう
こちらで言わせて貰う。

あなたが、ここからいなくなると決めたのよ？

誰かが出て行けというから仕方なく出て行く、だから自分に責任はない。
そんな風に思っているようにしかみえない。
あなたに出て行けと言った人たちに責任はない。
自分の人格自体から変えていくつもりで真摯に常に自分を省みて、
きちんとしたレスをすることで認めさせる道を蹴ってやめるのだから。
それが無理だから消えろと言われたのだ、なんてのは言い訳。

あなたが、決めたの。

あなたが決めて、あなたがもう関わらないと決めたのならそれを遵守しなさい。
リアルの友人に頼もうが、そのひとは一刻館の住民なの？
あなたの意思が絡むレスを絶対にしないの？
そもそも、それはあなた自身がレスをするのと何が違うの？

あなたが、議論に参加できない、というのは、
『トーヤ』ではなく、その向こうに居る『あなた』が参加できないという事でしょう。
ここに及んでまだ知人に頼んで…なんていう事自体、間違ってはいない？

現在のルールが改正する必要は、いまはないと断言できる。
いずれまた場が賑わってきたら、そのときは伊神くんやわたしや、その時のスレ住民で
話し合って、外部のひとや管理の皆さんと話し合って、変えていく。
形はどうあれみんなで決めたルールなんだから、あれは。
貴方のルールじゃ、ない。
責任なんか、とらなくていい。

……きついことをいったけれど、最後の最後まで叩かれて終わってほしくはなかったの。
今は休止しているわたしだけど、オリキャラとしての覚悟はあります。
だから、最後は本当によく考えて、きちんと謝って、それから。
行ってください。
50 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/10/11(火) 22:46:20: これだけ言わせて欲しい。

お疲れ様。後は俺らを信じてくれ。
51 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/11/23(水) 18:10:44: こっちでも報告してみる。

今回、オリキャラ本スレの該当する古い関係リンク箇所を書き換える、
という提案を議論スレに書いた。

http://charaneta.sakura.ne.jp/test/read.cgi/original/1092578629/364

ちょっと、念押しが強すぎるんじゃないのか？と思うが……
前回、大丈夫だと思って提案したことが住人の誤解と不満を
招いたみたいなんで、事前にこっちのスレで聞こうと思う。
賛成か反対か、あるいはどのようなリンクを貼れば良いか。
一言でもいいので、思うところを書いて欲しい。

あ、書くのはあっちのＯＧ板議論スレに頼む。
まあ絶対こっちじゃダメってわけでもないんだが……
52 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/11/24(木) 00:13:30: 先刻、オリキャラ本スレの>>9を書き換えてもらった。
他の箇所は、今回はそのままにしておいた。

http://charaneta.sakura.ne.jp/test/read.cgi/ikkoku/1102684468/9

書き換えた箇所のリンクは上の通りだ。
内容がおかしいとか、他も書き換えるべきだとかいった
意見がある場合はまたなんか言ってくれ。
53 名前：ソワカ ◆5mKxkOU6og ：2005/12/06(火) 20:08:06: ゆらりゆられて感想スレ～♪っと。

議論スレでストーリーに懸念感じた方、どうぞ。
お兄さんが聞いてあげましょう。…お手柔らかにね。
54 名前：名無し客：2005/12/07(水) 06:02:58: >>53
設定等を見て非常に危険だと思ったのがあなたが戦闘系のオリキャラであることです。
ソロでやる場合は問題になりませんが、掛け合い、特にクロスオーバーになれば匙加減を僅かに間違えるだけで大変な事になります。

クロスオーバーで自分はこういう力が、過去がある、だからお前より凄い、強いと主張し、相手の人を踏み台にする。
踏み台にされた人は不愉快に思い、トラブルになる。
これは過去一刻館で何度と無く繰り返されてきた例です。
殊、戦闘系のオリキャラの人がクロスオーバーを行った場合、トラブルにならなかった事例が無いと言ってもいいかもしれません。

版権キャラであれば、一般性があり、掛け合い以前にそれを知る事が出来るので、
他の人はこういうキャラだからと納得できる可能性がありますが、オリキャラにはそれが出来ません。
自分の文章以外他の人に伝える情報が何もないのがオリキャラですから。

規制を緩和するのはいいとは思います。
けれど、トラブルが起こってからでは遅いです。
故にこういう風に苦言として言わせてもらいました。
55 名前：ソワカ ◆5mKxkOU6og ：2005/12/07(水) 08:48:30: >>54
あー…なるほどな。なるほど。確かに戦闘キャラだなぁ俺様たちは…
俺が思うによ、あの二人は…なんていうか、そんなことは逆にしたくないんじゃないかと
思うわけよ。自らトラウマになってる過去を曝け出すほど強くねぇんだし。

晃輝「はぁ？戦闘？…かったりぃ」
紫音「ケンカとかは…したくないです」

とか言いそうだし。あいつら戦いがやっと終わって普通に人として暮らしたいと願っている。
だからそんな馬鹿な真似はしないと思うぜ。つーか俺もさせねぇつーか俺も気を付ける。
忠告サンキュな。誰かが言わなきゃなんねぇことだから。

それと…戦闘キャラが迷惑を掛けちまうっていう運命なんて…

俺たちが変えてやる

…な～んて、カッコつけすぎ？だははは！そんじゃまぁありがとな。
これからもよろしくお願いします…ﾍﾟｺﾘ
56 名前：名無し客：2005/12/07(水) 09:57:03: 越境やクロスオーバーに意欲的なのはわかるけど、
その前に相手が自分のことを、そしてオリキャラというジャンルを
どう見ているのか、よく考えてもらいたいな。

自分主観で見れば、自分で一から構築した思い入れいっぱいのキャラで
版権キャラと交流するのは楽しいことだろうけどさ。
版権キャラやってる側ははたして

「オリキャラとのクロスオーバーがやりたくて」

越境とか雑談しているのかってことを頭にいれてもらいたいな。

私見を言わせてもらうと、初心者さんの操る戦士系オリキャラはもう勘弁して、というのが本音です。
57 名前：56：2005/12/07(水) 10:02:38: 追記しておくと、私はソワカさん個人を指して出てくるななどと言っているつもりはありません。
58 名前：ソワカ ◆5mKxkOU6og ：2005/12/07(水) 10:55:51: >>56-57
そうだな。俺も今のところはそのほうがいいと思う。オリキャラだけのクロスオーバー
スレがあるんだし、ぶっちゃけそれだけで十分。版権とのクロスオーバーは俺個人としても
遠慮したいところがある。
某掲示板で版権で活動していたこともあったからな…オリキャラがどう思われてるかはつくづく…
いや、関係ねぇか。つまり、俺は版権のキャラ達に迷惑は掛けたくねぇし、
オリキャラスレのクロスオーバーだけでお腹いっぱいってことさ。

まぁ、初心者は暖かくも厳しく父親のように見守って…ってかあ？
そんじゃまぁまたなんかあったらよろしくな。
59 名前：上内晃輝 ◆5mKxkOU6og ：2005/12/16(金) 12:20:28: 邪魔するぜ。
今回、オリキャラスレの連中で忘年会を開くことになった。
http://charaneta.sakura.ne.jp/test/r.cgi/ikkoku/1036749326/l10
場所はここだ。三日間だらだら酒を飲んだり話し合ったりする…らしい。
今回は規制キャラハンとのクロスオーバーは考えちゃいねぇ。
迷惑を掛けるつもりはないからな…そこは伝えたい。
なにも意見がないなら、予定どおり日曜20時からはじめるつもりだ。
オリキャラと名無しだけの越境雑談という形になりそうだな。

じゃあな。邪魔をした。
60 名前：上内晃輝 ◆5mKxkOU6og ：2005/12/16(金) 21:16:08: ageてくぜ…

http://charaneta.sakura.ne.jp/test/r.cgi/ikkoku/1036749326/l10

最終確認だ。
18日から20日の20時～3時に、そこのスレッドで忘年会を開く。
参加資格は、一刻館で活動している、もしくはしていたオリキャラ。
それと名無し。

規制のキャラハンとのクロスオーバーは考えちゃいねぇから、
今回は遠慮させてくれ。

楽しい忘年会にするために、あんた等の力を貸してほしい。

…じゃあな。待ってるぜ。
61 名前：名無し客：2005/12/18(日) 02:56:07: 対戦格闘「一刻館ファイターズ」勝利メッセージ集
http://charaneta.sakura.ne.jp/test/read.cgi/ikkoku/1066491414/179

こちらにあった上内晃輝さんの書き込みですけれど、これってオリキャラルールに違反してはいませんか？
ネタスレへの越境については、以下のようになっていたはずなのですけれど。

＞・固定的な住人やスレ主が存在しない、いわゆる「ネタスレ」と呼ばれるスレに関しては
＞そのスレの利用者でなくてもいいから誰か外部の者による越境要請もしくは
＞越境許可があった場合に越境が認められるものとする。
＞・ただし、のちに許可の取り消しがあった場合はそれに応じること。
62 名前：上内晃輝 ◆5mKxkOU6og ：2005/12/18(日) 07:41:01: ………ぁ。

悪い、な。すまん。そうだった…確かにその通りだな…

感謝してる。注意してくれてありがとうな…
まだ、なっちゃいねぇな。俺も。

管理人にさっそく削除依頼だしてくるぜ。本当にありがとうな…
63 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/12/18(日) 19:55:50: まあそんな気を落とすなよ。
誰かに強い不快感を与える書き込みだったってわけじゃないんだから。
64 名前：名無し客：2005/12/18(日) 22:08:27: 今のイベント？
ヤマナシオチナシで普通に面白くない。
65 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/12/18(日) 22:12:55: >>64
無ネタで来たのはまずかったかな……
それでも、ちょいと時間掛けて落としどころを考えた方が良かったって思う。
ネタを投下してもらった人がたくさんいるのにこの体たらくは非常に悪いし、
何を言っても言い訳にすらならないが……

どっちも未熟者だ。温かく見守ってくれ。
66 名前：上内晃輝 ◆5mKxkOU6og ：2005/12/19(月) 02:05:56: >>64
…うまくいかねぇな…
普段と同じようなレス返しだもんな…
やまやおちをつけるために、色々工夫してみるぜ。

ありがとな。そのほうが…やりがいがあるぜ。
67 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/12/19(月) 02:18:48: こんばんは、ひなたさんに拒否され失意中の伊神蓮です。

>>66
ってか、>>64ってほとんど俺宛てじゃないのか？
あの時間帯俺と一行しかいなかったし……

俺だけでいろいろ反省はあったな。
やっぱり多人数で１レスやると支離滅裂になるから
無理に全員出さず適当に絞った方がいい。
やってる側としては中央部分の盛り上がりは楽しかった……
んだけど、外から見ていた人がどう感じていたか、まではちょっと分からない。
明日は一人でもグデグデな展開にはさせないように気を付けるつもりだ。

俺の反省点は
・無理に全員出そうとするな
・雑談かどうかは関係ない。何でも無理にでもオチを考えろ
・レス順番は極力適切に順番に
……かな。

……ただ、３日もやるとネタが尽きるんじゃねーかって不安が。
本当に火曜日もやる気かー？>>66
68 名前：ソワカ ◆5mKxkOU6og ：2005/12/19(月) 02:36:39: むむぅ…ひなたん…坊やを導いて…
あ、いや、なんだ？
>>67
正直厳しいかもなぁ。
3時ってのも長すぎる気がするし…
とりあえず今の真面目な話題で今日だけじゃおわれないなぁ。
明日改めて決めよっか。
そんじゃまあ、また明日…いや、今日か。
69 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/12/19(月) 02:49:47: どうすればいいのか、ちょっとよく分からない……。
どうしよう。
このまま明日突入といくしかないのか？
ケリつけたほうがいいか？
70 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/12/19(月) 03:10:29: 読み返して気が付いたが…
もう２つほど俺の反省があったな。

・アンカーは正確に
・支離滅裂な改行を行わない

速さのムラも問題だが、それは意識しても
どうしようもないので今後の課題にする。

……最後になって鈍筆化して焦った。
重要場面なのに読みにくい読みにくい、
ホント雰囲気ぶっ壊してて……申し訳ない。

あと、今回俺は脇役にもなれそうにないな……
端役がいいと主張しまくっていてなんだが。
71 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/12/19(月) 03:34:01: そろそろ寝る。
そんじゃまた今日の20時に会おう。
……本スレのレス滞りまくりですまないけど。
72 名前：名無し客：2005/12/19(月) 04:39:59: 同時間帯にリアルタイムで雑談していたスレと見比べると非常に厳しいものがある。
版権の有無以前に色々大きな差がある様な気がする。
見取り稽古って言葉もあるし上手いやり取りやスレを参考にしてみたら？
後、ＯＧ板の書き込みを見て思ったけど携帯でやってる人居るよね？
携帯でリアルタイム進行という事自体無茶の極みと思うけど・・・・・・
73 名前：◆5mKxkOU6og ：2005/12/19(月) 07:18:19: >>71
想像してたよりだいぶ厳しいことにやっと気付いた。
…まだ、無理がありすぎた。私が思うのはそれだけしかない。
どうしよう。とりあえず今日はやるとして、明日はなくなってもいいかもしれない…
今日も時間を短くして、なにかしらのストーリーを組んで、
質のよいものにするべきだと思いました。
足引っ張っちゃってすいませんでした。
>>72
追い付かない。追い付こうとして焦るからちゃんとしたレスを返せない。
携帯でやるのは確かに無理だと実感しました。
世界観の違いもあるし、
うまい人に比べたら天と地の差がありますが、とりあえず見てくださってありがとうございました。

たぶん、無謀なことはもうしないと思います。
貴重な意見、ありがとうございました！
74 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/12/19(月) 17:45:47: 重要事項なので先に書いておくが、
俺は午後１０時前後で一時間ほど時間取られる。多分。
すまないが、そこんとこ了承してくれ。

>>72
見比べはまた後日にやっていいか？
……学校と宴会を並立するので限界だから……

正直に言うと、あなたの意見は
ちょっと弱音言いたくなるくらいキツかった。
ああ、もちろん言わないでくれって意味じゃないんだ。
ただ俺はそう思った。それだけを書きたかったんだ。

最後を閉まらないシメにしたのは間違いなく俺の責任だ。
ってかシメ書いてないし。
終わらないで眠るのはダメだったなぁ……

>>73
ま、やってみなきゃ分からないって所はあるでしょう。
むしろ、レベルはともかく割と走れるモンだなと思いましたね。
最初、「俺は何も書けないんじゃねーのか？」って不安になってましたから。

さて、雑談スレの提案もこっちで片づけてしまおうか。
雑談スレの>>470
異論なし。時間設定はそっちに任せるんで勝手に決めてくれ……
と、出来れば上限２０時～３時の間で決めてくれるとこっちが助かる。
俺としては、キャラクター自体の数は減らさなくて良いと思うぞ。
一回のレスで登場させるキャラクターを絞れってことだ…と俺は考える。
その１レスで誰にスポットを当てるか、って感じだな。
75 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/12/19(月) 21:14:10: 恐らく……途中で時間を取られるだろうから、
先に行って準備しておくか。
76 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/12/19(月) 22:01:27: もしここを見てるんだったら……
悪い、ちょうど今から時間を取られる！

寒い男を残したままになるが、構わずそっちではしゃぎまわってくれ！！
77 名前：師姓れゆ ◆07RENnV7fE ：2005/12/19(月) 23:36:21: 忘年会、いきなり現れてごめんなさい。
正直ネタとか用意しているわけじゃないから、
お邪魔なら消える、けれど。
78 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2005/12/20(火) 00:00:47: >>77
大丈夫！！
どんな想定外でも大歓迎だぜこの野郎！
【酒は入ってないのにハイテンション気味のバカが失礼します】
79 名前：上内晃輝＆黒咲紫音 ◆5mKxkOU6og ：2005/12/20(火) 00:11:51: >>77
晃輝「改めてあいさつしにきた…」
紫音「はじめまして。少し前から参加しはじめた黒咲紫音です」
晃輝「上内晃輝だ。…まぁ、あんたのことは過去のスレとかで
見させてもらったが…」
紫音「わたしたちはいつでもみんなが快適に戻ってこられるように…頑張ります」
80 名前：◆.....8DAOQ ：2006/01/01(日) 18:53:55: 新年の挨拶は本スレで蓮がやったので省略するとして（オイ

蓮の状態では言いにくいこともあるので新年早々に
中の人という形で、キャラクターの感想というか説明というか、
自分のイメージ的な物を記そうと思い、書くことにします。
大元が設定もへったくれもないのはほとんど変わってませんが……。

ちなみに自分はどんなネタ振られようが平気なのでそこら辺は
気にする必要はありません。二次創作も制限なしです。
さすがに男Ｘ男を実際に直視するのは厳しいですが……

『伊神蓮』
主人公。ほとんど性格設定を考えていませんでした。
故にかなりの割合で自分が出てます……主人格になってるし。
こいつが一番引かれやすいんじゃないでしょうか。きっと。

『磯崎七海』
名目上は犬猿の仲ですが実際はそれほど悪くないです。
本当はもっとグループの中で距離を置かなきゃならない立場なんですが、
それだと出番がなくなるので「構わねーや」とか思って出してます。
仲の悪さが表せてないのが一番問題ですが……
実際の所、男嫌いって思いこんでるだけなのかも知れません。

『五十嵐雄司』
元不良で、(不良ではないけど怒りっぽかった)蓮とよくケンカやってた事になってます。
その後はケンカ拒否しはじめた蓮に毒気抜かれてまっとうな(?)学生になったという。
「バカ」の一言で説明が出来る、自分としては非常にやりやすいキャラです。

『河辺ひなた』
お姉さんキャラです。蓮の入学頃に一人暮らしでこっちに来ました。
人当たりは明らかに良いです。何かの縁で蓮をこき使ってます。
多分メンバー中で一番変な人でしょう。
蓮をこき使う割にはサービス心旺盛だし……

『渡部恭』
今、一番使い所に悩んでるパソコン部員です。
設定上は「不気味」なんですが、ちっとも不気味さが分かりません、出せません。
故に、もうひとつの「冷静なツッコミ役」という部分でしか動けなくなっております。

昨年の間にもいろいろな人から励ましをいただき、非常に嬉しく思いました。
中にはいい加減なコメントで済ませたり返し損ねた物もあったりして申し訳ないです。
蓮も言ってましたがそこんところ今年はもっとしっかりしたいなぁと。
って、それで本スレの回答がおざなりになっては元も子もありませんが……

今年も拙いキャラクター達を見守ってもらえると幸いです。
それでは、お目汚し失礼致しました。
81 名前：◆5mKxkOU6og ：2006/01/01(日) 23:12:59: >>80に便乗いたします。
去年は色々とお世話になりました。
今年もどうか何卒よろしくお願いいたします。
自分のキャラクター達が他の人たちにどう見られているのか少し気になりはじめてきました。
というわけで、井神さんたちだけじゃなく、こちらも二次創作やネタなど制限なしで受け付けてます！

ここらでキャラクターの簡単な説明。本当はストーリースレに書いたほうが
いいのかもしれませんが。人数が無駄に多いので混乱しないでくださいね。

【上内晃輝】
長身銀髪で仏頂面。だが、わりと美形。
複雑な事情でひねくれたような性格だが、心の奥底には熱いものをもっている。

【黒咲紫音】
薄紫色の長髪。可愛い系。
こちらも複雑な事情をもっており、よく記憶障害を起こしたりする。
晃輝とは公式なカップル…という感じになりそう。

【ソワカ】
何だかよくわからないお兄さん。金髪美形。晃輝とは対になるようなポジション。
場合によっては仲間だったり敵になったりする、本人いわくダークヒーロー。
【焔翔】
みんなのまとめ役的なお兄さん。所帯持ち。高校で教師をやっている。
人間的にも能力的にも晃輝達のよき先輩というポジション。
顔は平凡。バスケ選手なので背は高い。

【ブラックバーン】
本人に自覚はないが、周りから見るとかなり危険なおじさん。
ロリコンストーカーなど、散々な言われようの孤高の剣士。
紫音をめぐる晃輝のライバルポジションだろうか。
黒髪。渋い。

【竜崎大】
仲間その1。晃輝の初期のライバル。現在は背景キャラになりつつある悲しいポジション。バカ。

【久米璃沙】
仲間その2。紫音の親友というわりと都合のいいポジション。緑髪。キレイ系。ギャル系？

【藤島珠洲】
仲間その3。紫音の親友その2でもある。クレイジーだらけのエレメトロン軍団のなかでは
数少ない常識人だったりする。ウェーブがかかった水色髪、美人系。背が高い。

駄文失礼いたしました。それではみなさま、本年もどうかよろしくお願いいたします…
82 名前：キャラ説明不備があったので追記 ◆.....8DAOQ ：2006/01/18(水) 06:29:48: 『伊神蓮』
普段は適当にブラついていると自称するが、彼が普段どこにいるかを知るものは少ない。
中学３年あたりから人当たりが悪くなり、他人と共に行動することが少なくなっている。
秘密とかをバレることを嫌う、かと思えば時には突然自分からべらべらしゃべり出したりする。
友人にも「アイツはよく分からない」と思われてそうである。
83 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/01/18(水) 07:00:05: オリジナルキャラクター専用のルールを示したスレッドをOG板に立てた。
http://charaneta.sakura.ne.jp/test/read.cgi/original/1137531958/

今から上記スレのルールがオリキャラに適用される。
『◆自分のオリキャラ◆なりきりスレッド８』にあるルールは適用されなくなる。

オリキャラと無関係なスレへは越境できないという規定はそのままなので、
他の住人に迷惑を掛けることはない、と俺は思う。

もし、このルールに問題があると感じたら、気兼ねなく指摘をしてほしい。
よろしく頼む。
84 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/01(水) 23:46:09: ＞一行感想
捕捉と返答が遅れた。悪い。
んでもって、応援ありがとな。
とにかく、俺の目の黒いうちは不法地帯にはさせんぜよ！

……って言い切って大丈夫なんだろーか。
いや、もちろん秩序を保つためにこれからも注意を払うつもりだ。
85 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/02(木) 04:31:20: とまあ俺がぼぉっとしておる間にいろいろ動きがあったっぽいが…

シェルン・フラジェさん…特技は、占い…あ、違った？
まあとにかく、見かけたら紅茶おごってくれ、
……じゃない、軽くお付き合いよろしくな。
86 名前：伊神蓮・五十嵐雄司 ◆.....8DAOQ ：2006/02/02(木) 04:49:30: 公園の会話、こっちで勝手に切ってしまったワケだが。
無意味に長引かせすぎたか。

雄司「ってか明日学校だろ俺たち。
　　　　こんな時間まで起きてて大丈夫か？」

まあそうなんだが。
わかりやすいレスを書けるようにしたいもんだなー。
頭の中は結構回ってたんだが……

あ、あと一つ見てる人に連絡。
各キャラクターのトリップが別々になった。
某所で雄司用のトリップがあるが、ああいった感じで
メインキャラクターが違う場合は異なるトリップを使うつもりだ。

雄司「とか言って、レスする時には忘れてたりするんだよな」

……まあ、そうならないように気を付ける。
87 名前：シェルン・フラジェ ◆MaplepR7Wo ：2006/02/04(土) 21:44:35: きょろきょろ。ぼけー……
（しばらくお待ち下さい）
あ。
わわわ、申し訳ありませんっ、伊神さん！　ごあいさつが
遅れました。シェルン・フラジェと申します。
まずは紅茶……レモンとミルクとストレートがありますが
どれにいたしますか？　どうぞお選び下さい。
それから占いは……はい、趣味ですね。まだ手つきが
あぶなっかしいですが、それでもよろしければ。

ということで、新参者ですが、どうぞよろしくお願い
しますね、先輩。
88 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/06(月) 00:45:08: >>87
うぃーす。お返事が遅れた。

あれ、ホントに頼んじゃっていいのか？それじゃあ、……
紅茶ってさ……そのままだと苦くねーか？
砂糖入れてもあんまり変わった感じがしないんだよな。
俺苦いの苦手なんだよなー、ってわけでミルクで頼む。
あ、占いはまた今度に頼む。すまんね。

あと先輩とは無理して呼ばなくていいからなー。
付けたかったらそれでもいいけど、
年はほとんど離れてないみたいだし、俺も滞在期間それほど多くないし。
……まあその割にふんぞり返ってるけどな、俺。

そんじゃ、また。
89 名前：シェルン・フラジェ ◆MaplepR7Wo ：2006/02/07(火) 01:16:23: >>88
お返事どうもです。
紅茶の苦み……そうですねえ、人によっては苦手という方も
いらっしゃいますねえ。
一応「ココア」と「コーヒー」も用意してますので、遠慮無く
お申し付け下さいね。
オリキャラスレッド＋板に来る方々がのんびりまったり過ごせる空間を
作ろうと思っていますので、どうぞよろしくお願いします。

それでは、またお会いしましょう。
90 名前：ソワカ ◆5mKxkOU6og ：2006/02/08(水) 01:00:12: ふんふん～っと。
ふぅ…あいさつ遅れちまったな。ソワカお兄さんでーす。
>>87
シェリルちゃんだね。うんうん。楽しそうなことしてるじゃないの！
今度時間があればお兄さんにも、腹にずしーんとくるヤツ一杯おくれ。
そんじゃ、これからもよろしくお願いしますってわけだ。んじゃな。
>>88
おう。無事だったかレンレン！晃輝のヤツがこりゃまた失礼しちゃったねい。
ま、あとできつーく御灸を据えといてやるからさ。ゆっくり養生しな。
91 名前：シェルン・フラジェ ◆MaplepR7Wo ：2006/02/08(水) 02:09:51: >>90
ソワカさん

そうですねえ、おなかに来るレシピといえば、こないだ
いらしたお客さんのご注文「ろしあん・てぃー」くらいですね。
それでもよろしければ、どうぞお越し下さいね。
それでは、またお会いしましょう
92 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/08(水) 23:06:27: >>90
おぅ、もう大丈夫だ。
あとダンナはなんかしてほしそーな顔だったのに期待に添えなくて済まんね。
元々からかうのは苦手なんだ。
93 名前：名無し客：2006/02/15(水) 18:29:18: 普通のキャラハンと同じように、
メール欄に原典の名前を書いた方が、
「オリキャラ」というくくりではなく、「作品」のくくりで
レスを見やすくなるのでは、と思うのですが、どうでしょうか。
原典名の後に「オリジナル」と書き加えてあれば、特に問題はないと思うのですが。
94 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/15(水) 21:24:18: >>93
うーん、確かに人も増えたし入れておいた方がいいかも知れないが。
俺、今の今まで作品名とか考えたこと無いんだよな。だから今も名前がない。
そろそろ舞台の名前を考えた方がいいかなぁ。
95 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/15(水) 21:32:58: っと、もう一つ。

＞一行感想
うむ、存分に恐れ入ってくれ……ってのは冗談だけど。

前にもどっかで書いたが、俺にも立て直すつもりは確かにあった。
しかしそれにしても予想以上のスピードだ。
これも質問と応援を贈ってくれる人とか後から来た参加者さんたちのお陰だな。
いやいや、実に感謝感謝だ。(このセリフも前に書いたなぁ……)
96 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/15(水) 22:26:46: おっといかん。応援ありがとう、を言い忘れたらいかんな。
これからも俺の力の及ぶ限りは頑張るさね。
97 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/16(木) 21:15:15: >>93の提案なんだが…
今んとこ、俺は今まで通りで行こうと思う。

名前考えてでもやる必要性がちょっと思いつかなかったというか。
どーあっても見にくいとか、付けた方がいいよとかいった意見あったら
改めて考え直すから言ってくれ。
98 名前：上内晃輝 ◆5mKxkOU6og ：2006/02/17(金) 23:25:10: >>93
試しに入れてみたが…

あ？大の姿がどっかに消えたが気にすることねぇよ。
じゃあな。邪魔したな。
99 名前：名無し客：2006/02/19(日) 18:19:01: なんか、微妙にシリアス分とダーク分が足りないような気がするなあ、今のオリキャラスレ。
シリアス系のキャラさんとかは入りづらい気がする。
100 名前：名無し客：2006/02/19(日) 18:44:52: シリアス系はものすごく難しいよ。
他のキャラハンさんとの掛け合いでシリアスと殺伐を履き違えて、踏み台にしたりとか。
やるなとは言わんが、何も考えずに手を出すと大やけどする。
101 名前：竜崎大 ◆5mKxkOU6og ：2006/02/19(日) 23:20:13: >>99-100
要望に応えてこそ！
良キャラハンと言われるはずだぜ！
よおーっし！任せなお前等。シリアスな俺がダークなレスをしてやるぜ！

…で、シリアスってなんだ？よければ簡単な例とかありゃあやりやすいと思うんだがぁ…
102 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/19(日) 23:31:54: >>99-100
多分俺がシリアスやったらものの見事に失敗するぞ。
ギャグキャラとしてかろうじてだが回転できているような気がする。

どうあっても本スレになじめない、
ってな人は個人スレを新たに建設してもらう手で対処してもらうしかないかな、今のところ。
103 名前：◆MaplepR7Wo ：2006/02/20(月) 18:07:22: >>93

ご提案ありがとうございます。
今のところ私に限って言えば、原典がまだできあがっていない状態です。
なので、原典のさわりができたら、追加させて頂きます。
申し訳ありません。
104 名前：◆MaplepR7Wo ：2006/02/20(月) 18:10:16: >>99-100

ご意見ありがとうございます。
とりあえず、私がシリアス系に転向することはありません。
なので、このままの路線で行くことになります。
ですが、もしシリアス系の方がいらした時は、いつもの
紅茶とコーヒーで歓迎させていただきます。

オリジナルキャラクターを始めようかな、でもちょっと
なりきりスレッドにはなじみにくいな、と思われている方。
「どうぞ、意見を下さい」
お待ちしています。
私が直せることであれば、直させていただきますので、
よろしくお願いします。
105 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/23(木) 03:25:33: 雑談ってどのくらいの長さが適切なんだ？
いっつもどの辺りで話を切るか悩む所なんだよなぁ。

っつーわけで越境雑談の時間について思うところがあったら書いてくれぃ。
ほっとくと大抵４時間くらいを基本にしてしまうんでな。
この時間以上になったら自分はマズイ！っとゆーんでもいい。
106 名前：シェルン・フラジェ ◆MaplepR7Wo ：2006/02/23(木) 19:59:40: >>105
わたしは午前１時頃までですねえ。

それと、越境雑談の使い方ですが、特にリアルタイム雑談とは
限らないのではないでしょうか。
ネタ振りして、１週間くらい待ってみるとか。
（だれもこないと悲惨ですが……）
あとは１日１回、交換日記みたいにレスをつけるとか。

と、提案してみる某紅茶部部長でした。
107 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/24(金) 01:06:36: >>106
うーん、やはりか。あまり深夜まで引っ張るのはマズイ感じだな。

で、ローペースでやりとりする場所か。確かに必要かも知れん。
しかし、今は良い案が浮かばないので思い浮かんだら議論スレにて話をするのがいいだろう。
108 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/24(金) 01:11:22: 感想スレあたりで事前に参加の打ち合わせをする、というのもある。

特にイベントでもなんでもない物にそこまでするのもどーか、という話はあるが、
空気の止まった会話が起こる可能性を少しでも抑えたいなら考えなきゃならんかな。
109 名前：シェルン・フラジェ ◆MaplepR7Wo ：2006/02/24(金) 10:11:49: ＯＧ板の議論スレッドかどちらに書こうか迷ったんですが。

>>107
そうですね。実は交流掲示板スレッドとか、交換日記スレッドとか
いろいろ案はあるのですが、オリジナルキャラの人は今のところ
私を含めて４人、ということで、いまの公園スレッドで十分だろうと
思います。また必要になったら考えましょう。

>>108
「魅せる」やりとりをするなら、打ち合わせは必須だと思います。
ただ、来て頂くキャラハンさんのことを考えると、そこまでの負担を
してもらうのは少々気が引けます。
なにはなくとも、「気軽に来てもらえる環境づくり」が必要かと思います。
そのために何をしなくてはならないかは、私も考え中なんですが……。
110 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/24(金) 20:06:21: >>109
あー、議論スレに書く手もあったか。
今までルールの制定とかいったはっきりした目的がないと使えないと考えていたんだが……
そうか、その活用法もあるなぁ。

んで、打ち合わせについてだけど、そんな大層な話し合いでなくても、
いつ開始するのか、誰が最初参加するかだけ話すとか(勿論途中参加自由だが)。
導入部だけ話し合って後はアドリブとか。非常に簡単な、各人1,2回のレスで済む打ち合わせで良いと思う。

ネックとしては、リアルタイム雑談は開始したら２，３時間は拘束されるのがな……勝手に抜けるわけにもいかないし。
あと、越境雑談が盛り上がるのは良い事だが、
熱が入りすぎて本家スレで名無しさんにレスをすることがおろそかになっちゃいかんってとこやね。
……って俺が言うことではないか。
111 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/02/24(金) 20:11:55: あと、ヘェリオンさん…ヘェリオンちゃん、か？……まあどっちでもいいや。
彼女へのレスをこっちで。

凄絶な過去についちゃー掛ける言葉が思い当たらん。特に壮絶な過去の無い人だからな俺は。
まあ強く、博愛の精神で生きてくれ…ってなんか偉そうな事言っるな俺は。

で、質問47の自分のイラスト投下についてだが。
確かに今のところ絵板は使えない感じだが、ファイル化した物ならどこでも投下できるぞ。
テストスレを見れば分かるが、一刻はどこでも画像ファイルが表示できるような仕組みになっているからな。
もちろんオリキャラに関する場所に限られるが。

後は、>>228（質問40～45）がタグミスしてるので気を付けてくれ、ってとこか。
俺も最初の頃よくやったし今も時折やるから人の事は言えんのだけど。

…後はアンタの心一つだ！恐れる物は何もない！

　・五十嵐雄司「お前、それまるっきり『るろうに剣心』のパクリじゃねーか」

細かい事は気にするな。それじゃ、頑張ってくれ。
112 名前：シェルン・フラジェ ◆MaplepR7Wo ：2006/03/01(水) 20:06:10: >>93
先日のご提案の件ですが、私も「作品名を表示する」必要が
でてきましたので、あなたの案を取り入れさせていただきます。
このことで、レスが見やすくなれば幸いです。
それでは、失礼いたします。
113 名前：シェルン・フラジェ ◆MaplepR7Wo ：2006/03/01(水) 20:30:13: >>93
ってうわ、おもいっきり慇懃無礼になっていますね、失礼いたしました。
わたしはよくハンドル名の所を変えるのですが、今回、これをオリキャラ
スレ（本スレ）ですることになりまして、作品名を明記する必要が
出てきたというわけです。
93様、ありがとうございました。これからも気になるところがありましたら、
ご教授、ご指導のほどよろしくお願いいたします。
114 名前：傭兵　ファバル ◆hzIJn27K9w ：2006/03/05(日) 00:46:13: …すっかり挨拶が遅れてしまった。なんだかここに書くべきではないような気がしてならないが、
新参者のファバルだ。あまりしゃべるのが得意ではないので、素気ない言い方になるが、
まあ、これからよろしく頼む。

…それと、シェルン。
…、歓迎の返事、返せなくてすまない。いや、ルールに「馴れ合うな」とあったから、
かなり極端に考えてしまって返せなかった。あまり気にしていなければそれでいが…。

…一応御意見になるのだろうか？感想でも御意見でもなんでもなかったような気がするが…。駄文失礼した。
115 名前：シェルン・フラジェ ◆MaplepR7Wo ：2006/03/05(日) 01:36:22: >>114
ファバル様

あらためて、いらっしゃいませー。
ここの他にもいろいろとスレッドがありますので、ご活用くださいね。
……とはいえ、わたしもここでは新参者ですが。
先日のことは気にしていませんので、またお気軽に声をおかけ下さいね。
ではでは。
116 名前：シェルン・フラジェ ◆MaplepR7Wo ：2006/03/26(日) 08:21:52: おはようございます。朝から失礼をいたします。
今朝は下記のスレッドについての、皆さんのご感想をうかがいたくて
こちらにやってまいりました。

【オリキャラ】王立学院楓紅茶部【お茶会】
http://charaneta.sakura.ne.jp/test/read.cgi/ikkoku/1139151834

OG板と本館をあわせて、もうすぐレス数が200になろうとしています。
そこでこのあたりで直すべき所は直す、長所は伸ばそう、と思いまして、
そのために皆さんのご意見をうかがいたいのです。
簡単に一文でも構いませんので、ご意見頂けるとうれしいです。
それでは、朝から失礼いたしました。
117 名前：マグマ星人の着ぐるみ：2006/04/10(月) 01:35:45: 　（ゴゴゴゴゴ……）

　ふむ、何の変哲もなさそうな公園で
深遠なる思索にふけっていたが、
いつの間にかおかしな空間に迷い込んでしまったな。
まぁいい、あのウルトラセブンをも倒してのけたこのサーベル名君が、
迷えるキミたち原住民に福音を授けてあげよう。
ありがたく思いたまえフハハハ……。

＞シリアス分
　これって実は地味に難しかったりすると思う。
個人的には、ダークばっかだと胃にもたれるしな。
意欲があるならやってみるのもいいかも知れんが
滑ると目もあてられん。

＞雑談の長さ
　眠くなるまで。落ちるときはそれとわかるように
挨拶なり注釈なりいれれば無問題かと。
これさえ心がけていれば「勝手に抜ける」のもアリだろ。
かく言う私はつい先日寝落t ……もとい、深遠なる思索に
ふけってしまったが細かいことを気にしてはいけない。

＞下記のスレッド
　キミは先日レモンという殺人兵器を紹介してくれた
原住民の娘だね。とりあえずひととおりキミの基地を偵察させてもらったが、
正直キミ（シェルン・フラジェ）以外の名前をまったく覚えていない。
私は人名を羅列されても片端からスルーする宇宙人だ。
主役の存在感が確立するまでは、脇役の出番は
紅茶にたらすレモン汁程度にとどめておいたほうがよいかと。

　話は変わるが個人的には、紅茶というアイテムのおかげで
キミの人となりが透けて見る気がするよ。
侵りゃk……もとい、交渉するうえでもかなりやりやすい。
返信が早い事も結構なことだ。

　では、しばらくは偵察衛星を飛ばして
諸君の言動を監視するとしよう。さらばだ。

　（ゴゴゴゴゴ……）
118 名前：シェルン・フラジェ ◆MapleMHsxU ：2006/04/10(月) 05:34:18: >>117
おはようございますー。先日は来ていただいてありがとうございました。
金曜日はちょっと時間がオーバーしてたので、心配でした。
ああ、毛布はご自由に使って頂いて構いませんので、どうぞー。

（登場人物）
あはははは……おはずかしい。
そうですね、正直次々と出したときは、「これは大丈夫かな？」と
思っていましたので。気を付けます。
ただ、お客さんに応じて、それに対応する人物を出していきたいなと思って
いるのもまた事実。なかなか、難しいです。
しかーし、わたしの存在感がどこまであるかというのが一番の問題。

……とりあえず、お茶会にはわたししか出ませんので、その点はご安心を。

なにはなくとも、楓紅茶部では、紅茶とコーヒーを用意して、皆さんが
お越しになるのをお待ちしております。
それでは、わざわざこちらまでお越し頂きまして、ありがとうございましたっ！
119 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/04/28(金) 00:10:37: 俺のキャラのことでちょいと邪魔する。といっても軽い報告だけだ。

オリキャラ本スレにいるキャラハンも多くなってきた。
もちろんこれは喜ばしいコト。これからもより盛り上がってくれればと思っている。

で、以前◆.....8DAOQ のキャラでキャラ毎に別のトリップ使うことにしてみたんだが、
キャラハンが増えた現在、キャラクターを紛らわしくしてはならないと思ったので、
全員◆.....8DAOQで統一することにした。

既に本スレでは変えているんで、言わなくてもいいよーな気がするが、まぁ一応。それでは御免。
120 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/04/30(日) 03:38:51: さすがはなな……いや大怪獣プ○ッシャー！
俺はよく知らないが、見事に大暴れしてたな。地球の敵を賞賛するのも奇怪だが、
ここは素直にヤツの行動力と引っ張りパワーに賛辞を贈りたい。
俺もどこか参考に出来たらいいんだが……ふーむ。

んで、今まで考えてなかったが、ネタ雑談の場合、
複数が絡むとおいてけぼりになってしまう人が出てくるんだよなー。
それを避けるためには、皆を巻き込むビッグイベントとかでも無い限りは
各自２、３組くらいで別々に絡んだ方がいいだろう。
これは花見でもいえることだと思う。
まぁ実際にどーするかはそれぞれが考えるとして、一つ頭に置いてもらえれば幸いだ。
121 名前：紅茶部のメイドさん ◆MapleMHsxU ：2006/04/30(日) 21:59:12: 金曜茶会について、紅茶部よりお願いです。
いかなる事情にせよ、ご来客に危害を加えるような行動は
つつしんで頂きますようお願いいたします。
（同様に、危害を加えようとするお客様はご退席頂きます）
お茶会は、あくまでお話をする場所であって、武力をぶつけ
あう場所ではありません。
ご理解のほど、よろしくお願いいたします。
122 名前：黒咲紫音 ◆5mKxkOU6og ：2006/05/01(月) 02:47:57: >>121
ぬ！む…ぐぅ…！(・д・;)

…ふん。戦闘など、下らぬことを私がするわけないだろう。案ずるな、魔導士の娘よ。

…そう思われる行動をしたのなら…反省する。

…二の舞など、ごめんだからな…
123 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/05/04(木) 04:44:29: 『大お花見会』(多分に誇張有り)についての感想と自己反省をば。

まず参加したみんな、お疲れさま。
久しぶりに雑談スレに行ってみんなと会話することが出来て嬉しかったよ。

……今なら単なるグチにならないようだから書こう。
傲慢と思われるかも知れないが、公園での技術的なミスは散見したが、しかしそれでも問題発言は無かった、と思う。
あったら指摘を頼む。出来れば詳細にしてくれると助かる。

で、むしろ、今回の俺の問題行動はもう一つの最下層スレでの発言だ。
そこで参加者に失礼な言葉と自己嫌悪のグチとを数多く吐いてしまった。
内容の是非はともかく(ってかどう見ても俺が悪いが何より)、参加者の意気を殺ぐ真似をそこで行ってしまった。

背景には地下スレであれば多少雑感を記してもいいだろうという楽観があった。
地下スレはグチるスレじゃない、そう言われたことを改めて思い出した。
不快感を覚えた人、意味を殺がれた参加者には申し訳なかった。
これを教訓に、以後、クロスオーバー雑談時の雑感でも考えて、コメント数も抑えて書くようにするから、許して欲しい。

途中でやらかした失礼なハイテンションなレスを見て貰えば分かるとおり、俺は存分に花見を楽しむことが出来た。
花見を企画したシェルン、それにこの会を盛り上げてくれたみんなにはホントに感謝してる。ありがとう。

……後は何か思いついたら随時追記ってコトで（何
とりあえず、これにて。
124 名前：シェルン・フラジェ ◆MapleMHsxU ：2006/05/04(木) 15:10:15: OG板の掲示板にも書いてしまいましたが。

わたしから、ですが、最大の失敗は寝込んでしまったこと。
これにつきます。みなさんはもちろん、ゲストのマリエルさんにも
申し訳ないです。
もう一点は、花見中盤でネタがつきてしまったこと。中盤しばらく
沈黙してましたが、原因はそのせいです。
最後にもう一点ですが、ウェイター役２人の性格が不明確で、どちらが
しゃべっているかわからなかったこと。掛け合いをやるには致命的
でした。申し訳ありません。
重ねて、みなさまにはご迷惑をおかけしまして、申し訳ありませんでした。
125 名前：傭兵　ファバル ◆hzIJn27K9w ：2006/05/05(金) 18:38:37: …、今回に限ることではないが、反省を少し…。

まず、一番の反省だが、レスへの対応の遅さと、質の悪いレス。
…どうにも言葉が思いつかず、頭をかかげながらのレスへの返事。それ故に返事が
適当になってしまったものがいくらかある。
まだ少し早かったかなと思わざるを得なかった。

それと、少しの間だが眠ってしまったこと。その時は自分に対するレスが少なかったから
良かったものの、これが多い時だったら、多くの人に迷惑をかけてしまうことになる。

言ってしまえば遊び、されど遊び。人が絡んでいる以上、自分の体調管理が出来なかったことは
大きな反省とも言える。

一番浮き彫りになったのはレベルが低かったこと。やはりどんどんレベルアップを図っていくしかない。
このことが、今回の最大の反省点である。

こうは言うけれど、今回の企画は本当に楽しませてもらった。この企画に参加したみんなや、
何よりもこの企画を提案、計画、そして実行してくれたシェルンには本当に感謝している。
次回までには、もっと楽しめるように自分を鍛えておく。
126 名前：名無し客：2006/05/06(土) 02:12:24: 先日の雑談イベントの感想ですが。

掛け合いやってる人のキャラが多すぎてわけがわからない。

第一印象はこれでした。
トリップで判別してくれという考えもあるようですが、複数のキャラを並列で扱われるのは
非常に読みづらく、状況が理解しづらい。
尤も、掛け合いの読み辛さと自己完結の弊害は版権キャラにも言えることですが。

ただ、オリキャラの場合は他にどんなキャラが出てくるか予想もできる版権キャラと違って
一体何人出てくるのか、出てきたのがどんなキャラなのかが極めて判りづらいです。

というか、雑談で複数キャラ出されたら一見さんは確実についてこれません。
ROMならさっさと読むのやめるでしょうし、話してる相手はどうレスしていいか混乱するだけなのでは。

折角の晴れ舞台ですし、自分の手持ちのキャラクターを沢山披露したいのは
分かります。
ですが、そろそろ雑談相手、特に取りまとめを行うホスト役の労苦、そして何よりも
閲覧をする第三者の目を考えるべきでは？

あともう一つ多人数キャラ投入の弊害として、どうしても各キャラの掘り下げが甘くなるということもあります。
原典が存在せず、個性がわかりにくいオリキャラの場合は特にこの点について気をつけていった方が
よいと思いますがどうでしょうか？
127 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/05/06(土) 03:05:08: >>126
うちのグループが最も人数が多く、しかも分離が多かった。混乱を招いた一因が俺にあるのは確かだな。
タグミスばかりに気を向けていて多人数使うことの弊害にまで注意がいってなかった、
これは間違いなく自分の自責だ。

というかこれにも気づかんのではまさに『傲慢』だ、俺は……
意見ありがとう。今後、その点にも注意していこうと思う。
参加者には悪い事をした。すまなかった。
128 名前：ソワカ ◆5mKxkOU6og ：2006/05/06(土) 04:55:56: >>126
まぁ…そういう感想がくるとは思ってたんだがねい。
いざ言われると…うん。こりゃいかんわな。

誰に対して返しているレスなのかを明確に名前で示す。とか、
複数キャラの場合「」の前には必ず名前をつける。とか、
自分なりに少しでも解りやすい工夫をこしらえたが…まだまだってことですかねい。

よしゃ。オリキャラに不足がちな設定の掘り下げや個性の出し方とかは
本スレや自スレでたっくさん回数重ねていけばなんとかなりそうだけどねい。

立派な課題ができたわねい。

今回は貴重なご意見、あと、雑談を見ていただき誠にありがとうございました！
また何か気になることがあったら遠慮なく言ってくださいな。
129 名前：ソワカ ◆5mKxkOU6og ：2006/05/06(土) 05:13:39: あと、気付いたからもう一つ。
すまんね。シェルンちゃん。日程を考えたり時間を決めたり。
そういう管理を押しつけちまって。少しでも負担を減らしてあげたかったけど、
過度なネタふりで時間オーバーさせたのは俺様達だもんな…

時間にルーズだと、かっこわるいからねい。

次は、次こそはうまくいくことを願って…
130 名前：シェルン・フラジェ ◆MapleMHsxU ：2006/05/06(土) 11:05:58: >>126
こんにちは。楓紅茶部部長です。
まず、先日はイベントを見ていただきましてありがとうございました。
深く御礼申し上げます。

キャラが多すぎる、とのご指摘ですが、まったくもっておっしゃる通り
です。わたしに限って言えば、２or３（わたし＋ウェイター役２人）を
出しておりました。ウェイター２人には、お客様の対応をするだけでなく、
会場全体を見渡しての感想、または部長……わたしについての感想を
述べさせるつもりだったのですが、この点まったく機能せず、ただ人数を
ふやして混乱を増してしまったようです。申し訳ありません。

キャラクターの掘り下げが甘い、というご指摘は全くその通りで、
ウェイター２人については多少口調が違う程度で、どちらがどちらか
区別が付きにくい状態でした（おまけによく分離行動をしていました）。
これでは顔に「？」マークがついている影が、右往左往しているのと
変わりません。
わたしの配慮がたりず、観覧者のかたにはご迷惑をおかけしまして申し訳
ありませんでした。

次回はこの点をふまえて、よりわかりやすい登場人物を出していきたいと
思いますので、よろしくお願いいたします。
ご意見、たしかに承りました。ありがとうございました。
131 名前：シェルン・フラジェ ◆MapleMHsxU ：2006/05/07(日) 22:07:58: ■オリキャラの皆様へ
今回の失敗をふまえて、次のイベントの案を練りたいと思うのですが、場所はどちらが
よいでしょうか？
個人的にはＯＧ板議論スレッドか、掲示板スレッドが良いと思うのですが。
132 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/05/07(日) 22:47:12: >>131
それはもうＯＧ板議論スレで。
前回の自分は受け返答に終始したから、今回は自分にもいい意見が出せるといいんだけど。
133 名前：上内晃輝 ◆5mKxkOU6og ：2006/05/08(月) 00:22:21: >>131
同意だ。

…それだけだよ…
134 名前：傭兵　ファバル ◆hzIJn27K9w ：2006/05/08(月) 21:03:48: ぐ…、少し間を空けただけでこんなに話が進むとは…。

>>126
…、確かに多かったかも知れない。オレは１人だけだったから、そこは問題なかったが、
だが今後ある程度だそうかと考えていたから、そこは気をつけなければならないな。

それと、第三者のことをあまり考えてなかった。以前もこれで問題が発生していらようだから、
そこは気をつけよう。
…つまり、もっとレベル上げて来いというわけだ…。

>>131
蓮、晃輝の二人の意見に同意。

こんなところだな。
135 名前：シェルン・フラジェ ◆MapleMHsxU ：2006/05/08(月) 22:45:45: 場所を下記に移しました。

オリキャラ運営/相談/議論/打ち合わせ
http://charaneta.sakura.ne.jp/test/read.cgi/original/1092578629/l50
よろしくお願い致します。
136 名前：名無し客：2006/05/26(金) 17:51:41: ＞ファバルさん
言いたい事はほぼ八雲紫さんが仰ってくれましたが返答を求められているのでこちらに書かせてもらいます。
向こうの議論スレでも述べましたが一刻館でのトラブルは相手を蔑ろにする事から殆ど始まっています。
そして蔑ろにし易い行為は自分のキャラのスペック自慢・設定自慢で相手を一方的にやりこめようとする事です。
自分の設定はこうだから、自分は無敵だから相手は従わなければならないというエゴがトラブルに繋がります。
特に戦闘能力のある方程、実力行使という分かりやすい形で表現出来るのでトラブルに繋がりやすい様です。

八雲紫さんの指摘された箇所はまさにそれです。
もし仮に相手が反撃、あるいはそのそぶりを見せたらどうするつもりでしたか。自分の設定でこうだからというのは
言い訳になりません。

けれどもっと危険と思ったのはファバルさんの反応を見るにそういうのは大事ではないと思っている節がある事です。
何処が問題かも分かっておられない無自覚・無知が最大の欠陥だと思います。
ただファバルさんは新規の方なのでこの辺は仕方が無い所だと思わないでもないですが、だからといってトラブルに
なった場合にそれで免罪されるというのは甘い考えでしょう。
今後自スレのみの活動に限定されるのであれば問題は起こりようもないですがもし何処かに顔出しするのであれば
この辺りをぜひ考えてもらいたいところです。
137 名前：名無し客：2006/05/27(土) 04:11:21: これは禁句かもしれないけど、渦中のキャラハンはここでというかキャラネタでやる必要はあるの？
非難ばかりされて楽しいのかなあという純粋な疑問。
淡々とSS綴るだけなら自分でホムペ開いてやれば誰にも非難はされないし、同好の士のところで投稿すれば今みたいなのでも賞賛の嵐だろう。
そっちの方が居心地いいかもよ？

Arcadia
http://mai-net.ath.cx/index_f.html

例えばこことかさ。
138 名前：名無し客：2006/05/28(日) 00:23:24: 意図がなかったって言っても文章（とそれまでの積み重ね）からしか判断するものはない。
それは言われつくされてるからいいか。
結局、最初自スレに専念と言っておいて、別キャラで越境はすると言う事？
それって何か変わりあるんだろうか・・・・・・指摘されているのはそんな表層の事じゃない気がする。
139 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/05/28(日) 02:40:08: 一つ、ファバルの「攻撃を仕掛ける様に見える」と指摘された点について思いついた手を書いてみるのだが……
もし警戒しているという自分のキャラを表すなら、
納めている剣に手を掛ける(触れる)くらいでいいんじゃないかな、と思う。
表現としては弱くなるが、相手の不要な疑心暗鬼を払拭するためだ、考えてみてもいいんじゃないか？
まぁ余計なアドバイスなら言ってくれ。あるいは聞き流せ。

>>137
俺宛ではない様だが、一つの回答例として俺も答えよう。

まず、なりきりでしか出来ない表現があるからという理由がある。
なりきりはスレッドに自分の世界を作り出し、そこで実際に名無したちとの対話を行うわけだからな。
小説みたいなもので自分の世界を作るのとは性質が異なる。
名無しと世界を作り出す、といっても過言ではないかも知れん。

それと、モチベーション維持の問題だな。
普通、サイトを作ったところでそこに入ってくるのはよほどの技量を持った人間でない限りは、
サイトに訪れる人数は僅かだ。下手すれば知り合いが来るだけのサイトになるかも知れない。
俺の中も来訪者ゼロのサイトを持った経験をしているから分かる。そりゃもう寒い光景だった。
何かを作ったとしても人が来ない、反応もないというのは多くの人にとっては寂しいものなんだ。
だがなりきりでは、必ず名無しが反応の種をくれる。それが質問だな。
質問を落とすということは、間違いなく名無しが自分のスレをみていてくれる証拠になる。
質問が来るだけで見て貰えていることが伝わってくる。それはそれは、嬉しいものだろう。
まぁ当然ながら感想をもらえるともっと嬉しいんだが、そこは感想を書きたくなるほど名無しさんに衝撃を与えるレスを書くしかあるまい。

そして個人的に言うとだ。
俺が一刻館にいる理由は、上の理由に加えて他のキャラハンとの会話に楽しさを感じるというのもある。
同僚のキャラハンやってる人と雑談に花を咲かせてみたくもある。もちろん、やりすぎはダメだが。
それに……こっちの方が主目的だが……未だに他キャラと良いクロスオーバーで世界を合わせる、
あるいは相手の世界にとけ込んで魅せるという目的を未だに捨てきれないでいる。
ま、今の俺を見る限り遠い目的だが。

とはいえ、一刻館の場合は他のキャラクターとの距離が近い性質のため、
自分を制御する事と反省・自戒は他の場よりも求められるだろう。
それでも、ハイレベルを求められるとかいうことは全くないがね。

創作の表現の場はいくらでもあるが、それぞれの場で違った目的がある。
一見どこでもいい様に見えて、「なりきり」をやってるのはなりきりでしか出来ぬ理由があるってことだ。
「なりきり」に限定しても板によって表現手段がいろいろと異なるしな。

……あ、あと蛇足だが俺の事情をもう一つ。
俺は絶望的に情景描写が書けんから、小説も書けそうにない。
まぁ人によってはもの悲しい事情もあるわけだ、うん。
140 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/05/28(日) 02:47:54: 本当は９５０を超えてから言おうと思ったんだが、自分の気が変わらんうちに書いておくことにする。

俺はオリキャラ総合スレの完走でいったん活動を休む。
早けりゃ半月で戻ってくるつもりだが、再会は未定だ。俺としては早く戻ってくるつもりだが。

理由は、俺自身のレスに疑問を持ったからだ。
本スレと公園のクロスオーバー時、両方においてレスの速度と質が欠落した状態が続いている。
以前なら時折濃いレスが出来たのだが、最近は皆無に等しい気がする。
何が原因かは分からないが、自身にどこか疲れを感じているのかも知れない。
だから、続けているよりいっそ休んだ方がいいと踏んだわけだ。
見る方に回ってレスの仕方を学ぶのもそっちの方がやりやすいだろうしな。
戻ってきたとき回復しているかは分からないが、多少打開できるような状態になって戻ってくるつもりだ。

……といっても議論スレには顔を出す。
しかし、反応が遅れるといけないからスレ立てとかの案で全員の意見を聞く場合でも、
俺の意見を待たずに採用・実行に移してもらって構わない。

と、こんなところで報告は終わりだ。
それじゃ残りのスレッド、踏ん張っていくことにしよう。
141 名前：名無し客：2006/05/28(日) 06:52:30: >>139
上のサイト見た？
絶対に反応（しかも賞賛ばかり）が貰える所を挙げたつもりなんだけどな。
本人の反応が無いので何ともいえんが、>>139を引用するなら、

＞普通、サイトを作ったところでそこに入ってくるのはよほどの技量を持った人間でない限りは、
＞サイトに訪れる人数は僅かだ。

「サイト」を「スレ」に置き換えると分かりやすくないかなあって、この場合。
本人、スレ立てたのはいいけど全く人がきてないよね。
これを続けれるモチベーションがあるのかなあと疑問。
辛抱強く何と言われても続けるのならそれはそれでいいだろうけど、そんな苦行せずとも簡単に賞賛をもらえる所もあるよって事。
本人が苦行に快感を感じてるとか、苦行が自己の成長に必要だ挫けないって考えてるのならそれではそれでいいけどさ。
傍目から見てとてもそうは見えずに本人の返答も全然ちぐはぐだったから選択肢として紹介しただけの話。

回りくどいな、言ってる事。皆こういうのは腫れ物扱いで言わないだろうから言ってしまうか。
纏めるとU-1系はまともなところでは受け入れられるのは殆ど無いからU-1系を取り扱っている所に行けば
見てもらえてそして褒めてもらえるからいいじゃないかなって事。
142 名前：名無し客：2006/05/28(日) 13:16:47: >141
U-1系の意味が分からないけれど（良い意味でないのは分かる）、
もう出て行った方が身の為だぞって言ってるようにしか聞こえない。
何年も前の事は知らないから昔○○だったのではというのも分からない。
そりゃ皆が言っている事は正しいだろうし色々と気持ちは分かるけど…
問題を絶対起こすって決まった訳でもないから、そこまで言わなくてもと思う
自分は甘いんだろうか。
143 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/05/28(日) 14:54:51: >>141
すまないが、一つ分からん言葉がある。それによって、俺の返答も決めかねるところがある。
U-1系というのは何だ？検索しても数件しか見つからなかった上に具体的な意味を掴めなかったからな。
意味を言ってもらうと解釈しやすくなり助かるので、出来れば答えてもらいたい。
144 名前：名無し客：2006/05/28(日) 16:24:57: U-1系というのは元々KANONというゲームのSSから生まれた言葉。
起源について説明するとキリがないから割愛するけれど、絶対万能無敵主人公が登場しそれらが活躍するSSを指す。
戦闘では無敵、伏線もなく主人公に惚れたりするヒロイン、覚醒、実は主人公は＊＊でしたみたいな「お約束」の展開。
どこかで見た様な設定や専門用語、オリジナリティの欠片も見られない稚拙な文章。
作者には全く自覚がなく火批判を聞く耳持たないのも特徴で指摘されると逆ギレする事も多い。
創作において鼻つまみもので隔離ジャンル。
このジャンルのものが外に出るほぼ例外なく騒ぎになる。
真っ当なSSサイトでもU-1系の投稿が相次いだせいで投稿受付を停止した所は数え切れない。
酷い所になるとホムペを閉鎖したところだって無数にある。
だから隔離されて腫れ物扱いとされる訳。

これでいい？
というかOG板の議論スレ>>666（偶然にも獣の数字というのは何かの皮肉？）で引用されているレスでも説明されてるよ。

>>142
やりたいならやれば？
別に止めないよ。迷惑にならなければ（上の定義からしてならないとは思えないけど）。
でもU-1系が増殖するとそこのサイトは死んだも同然。
U-1系は作者本人までU-1だから空気なんて読めないし会話も成り立たない。
昔の事は>>142と同じくリアルで知らないけど見てみる限り、U-1系が増殖して食いつぶしたとしか思えない。

そうそう、U-1系だろうと非難された場合に作者やその取り巻きの反応は自分達は違うってのもお約束の反論だね。
その後違うって証明して周りを納得させた例がまず見られないのもお約束。逆にU-1が増加して悪化するのが普通。
そうやって行き着くところまで行き着いたのが>>137で紹介したところ。
145 名前：名無し客：2006/05/28(日) 17:04:18: >144
説明ありがとう。
感情的には認めたくないけど前に行きつけのＨＰがそうやって一つ潰れたから
そういう風に言われると自分には反論できない…。
その説明に今の状況がぴったり当てはまりすぎていて何も言えない。
こっちはそうでないと信じたいけど根拠の無い身勝手な願望だもんな…。
単に追い出すみたいなのは嫌ってだけじゃ駄目か。
146 名前：名無し客：2006/05/28(日) 19:16:35: >145

流れがわからないな。
>144さんは「選択肢のひとつとして」このサイトを紹介してるんでしょう？
と言う事はもちろん前提として、最終的な決定権はファバルさんにあるわけで。
>144さんもかなり判断力がある人みたいだから、
これ以上自分の意見を押し付けるわけはないでしょう。
「俺様が気に入らん。出て行け」って言ってる事になるしね。これ以上やると。

>単に追い出すみたいなのは嫌ってだけじゃ駄目か。

だからこんな風に、外部がヘンに擁護する必要も無いと思う。
147 名前：伊神蓮 ◆.....8DAOQ ：2006/05/28(日) 20:56:07: >>144
なるほど、議論スレ>>666でOG板管理人が提示しているレスで言ってる例と同じ意味ということか。
しかし、だとすればその"U-1系"という言葉は感想や議論スレで使わない方がいい。
マイナスイメージが染みてそうな言葉だから、中傷や煽りに受け取られる可能性がある。
それに俺みたいに意味を知らない人も多そうだしな。

……俺も人のことは言えないが。俺に不適切な発言があれは遠慮無く指摘してくれ。

で、言いたいことは分かったんだが、俺はその考えには賛同出来ない。
まぁ俺の場数を踏んでないが故の無知、というのもあるだろうけれど。
オリキャラが周りからより信用を得るために打開策を考えることにするので、見守っていただきたく思う。
148 名前：名無し客：2006/05/29(月) 04:34:21: 伊神は同じ事を繰り返す気？

伊神、もう一度自分の今までの感想・議論を見直して。
今回も今までと全く同じ、中身の無い擁護（「頑張る」「何とかする」のみ）、それで何が変わったの？
毎回毎回、頑張る、何とかするっていって何ともならないからこうなってるんでしょ。
賛同できないだけじゃ子供のわがままと変わらないよ。空手ならいっそ何も言わない方がマシ。
今までが今までだけに不安になるだけ。

この議論だけに限定しても出てくる事で場を混乱させたのは分かってる？
対象となってるのはファバルでしょ。ファバルの返答もないのに、第三者はしゃしゃり出るべきじゃない。
増してや中身の無い返答じゃ馴れ合い擁護にしか見えない。
ＯＧ板のソワカが注意（議論スレ>>663-664）されてるのを見て何も感じる所はなかったの？　自分は無関係だと思ってた？
不適切な発言というけれど、ここに出てきた事そのものが不適切。

結局、オリキャラが非難されるのはこの辺の配慮の無さに原因がある気がしてならないよ。
149 名前：名無し客：2006/05/29(月) 06:16:36: オリキャラでちゃんと“キャラ”してるのって楓紅茶部ぐらいだからな、正直。

ギロンちゃんと甲子園球場はある意味別格か。あとクルースニク神父も。
150 名前：名無し客：2006/05/29(月) 06:36:35: ＞ＡＬＬ
もう放置でいいんじゃないですか？
集中砲火によるいじめにしか見えません。第一、こうやって議論する事自体ムダです。
オリキャラが馴れ合い集団というのは過去ログを見てみればあきらかです。
オリキャラによるほかのオリキャラの批判なんてトーヤの時以外出た試しがありません。
そのトーヤの時ですら外部の指摘からようやく他のオリキャラが重い腰を上げていたという様子でした。
あの時はトーヤが全部悪いと思ってましたが違いました、とんでもない勘違いでした。
オリキャラの人たちはもうどんな時もどこまでも馴れ合う事しか出来ないんです。
メンバーが入れ替わっても馴れ合いを繰り返しているのがその証拠です。
もう好きなだけ馴れ合ってもらってオリキャラの領域だけに閉じこもってもらえばいい話ですよ。
151 名前：妖星の補佐参 ★：2006/05/29(月) 06:55:24: 既に論点が別の所へシフトしており、収まる気配が一向になく、逆に悪化の恐れがあることから、
本件については管理スレの告知通りに一刻館管理陣預かりとします。
以降、この件に関する書き込みは全て削除対象になります。
尚、ＯＧ板の議論については現状正常に機能しているとものと判断し、こちらはオリキャラの方々にお任せします。

＞ファバル氏
残念ながら以上の経緯で貴方に関する件は一刻館管理陣預かりとなります。

rusubansangou@hotmail.com

こちらの方までメールをお願いします。
152 名前：名無し客：2006/05/29(月) 21:56:26: 一言だけで面目ないですが、
・・・いつも、楽しく拝見しています。
153 名前：名無し客：2006/05/29(月) 22:12:02: >>152
その発言は一体何に対してのもの？
ファバルさんに対してのものなら>>151で補佐参さんが言っているように
削除対象になると思うんだけど。
発言の対象や内容が曖昧だと見ている方に変に誤解されるよ。
最悪の場合、自作自演じゃないかと疑われたりとかね。
154 名前：名無し客：2006/05/29(月) 22:52:15: 自演なら管理人さんから沙汰が下るでしょう。
余り騒ぐ必要は無いのでは？
グレーで騒ぐとファバルさんの疑惑の二の舞になる気がします。
155 名前：妖星の補佐参 ★：2006/05/30(火) 00:54:06: >>150
最早、貴方の発言は感想でも議論でもありません。
既に誹謗中傷のレベルに達しています。
それが新たな悪意を産む可能性がある事を先ず認識して下さい。
過去それで過ちは繰り返され、引退する方も何人も出てしまいました。
一刻館管理陣としても嘗ての過ちを繰り返す気はありません。

管理の方までメールを下さい。
それまで貴方の書き込みは書き込み禁止措置を取ります。
厳しい措置ですが、其れほどまでに貴方の発言は危険なものだと言う事を分かってください。
156 名前：妖星の補佐参 ★：2006/05/30(火) 00:54:59: >>152
一つ、貴方にもお聞きしたい事があります。
私の方までメールを頂けますか？
157 名前：書けませんよ。。。：停止: 真・スレッドストッパー。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

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