第一回チキチキ一刻館猛アンケート

1 名前：管理人 ★：04/05/17 15:28: 本日にて晴れてキャラネタ喫茶一刻館も創立１２２９日目（あたり）を迎えました。
そこで板の利用者の皆さんのご意見・ご感想・ご要望をお聞きしたいと思います。
板のここが駄目だ、板をこういう風にして欲しい、自分のスレに質問つけろｺﾞﾙｧ………等、
好き勝手絶頂にぶちまけちゃってください。

キャラハン、名無し、何れも大歓迎です。
特に普段色々思ってても言いにくいなあと思ってるそこの紳士淑女の貴方、
今此処で色々、ぶちまけちゃいましょう。
2 名前：名無し客：04/05/17 20:48: スレ立ておめでとうございます！一刻館もはや3年経過しているん
ですね～。って言っても私つい最近に越してきた身なんですけどねｗ
こんな素晴らしい場を提供してくれてありがとうございます！ここに
引っ越してきて私本当に正解だったと思います！おかげでいつも安心
して楽しくスレを運営させてもらっていますｗ
管理人さんとして色々大変な事もあるかと思いますが…本当にご苦労様です。

えーっと…要望と言うか何と言うか…
少し前にあった「ここは普通にインターネットを利用する人達と同じく様々な
世界のキャラクター達も利用しています」と言う一刻館の一紹介文、個人的に
すごくこのフレーズ好きだったんで復活してくれたら嬉しいかなぁ…
とか密かに思ってみたりしてますｗ
お世話になってる身なのに図々しい事言って申し訳ないんですが…今の所
私の一意見…かな？

それじゃあ、これからも一刻館住人として宜しくお願いします！
3 名前：名無し客：04/05/19 16:02: ルビがふれるようになったり、フォントを変更できるようになったりはできますか。
4 名前：管理人 ★：04/05/19 16:47: 質問スレについて、こんなことを考えてます。ご意見よろしくお願いします。

○スレ主
積極的に質問がほしい場合、age書き
ゆっくりまったり答えていきたい場合、sage書き

○質問をつける側
このスレにもっと質問がほしいと思ったらage書き
じっくり答えてほしいと思ったらsage書き

―――
>>3
実装可能かどうか、検討しています。
5 名前：管理人 ★：04/05/19 20:01: >>3
実験スレッドを作ってます。試してみてください。

テスト用スレッド
http://www.jfast1.net/~charaneta/test/read.cgi/gazoutest/1080792714/

色指定
色を変えたい文字列
（=の後ろにred、blueと色を直接指定するか、#ffffffなど16進数で指定する）

サイズ指定
サイズを変えたい文字列
（=の後ろに、文字サイズを数字で直接打ち込む）

ルビ指定
<ruby><rb>ルビを振りたい文字列</rb><rt>ルビに使う文字列</rt></ruby>
6 名前：名無し客：04/05/19 20:23: 画像の貼り方がわかりません
7 名前：管理人 ★：04/05/19 20:26: >>6
通常ブラウザで立ち上げると、「画像」という欄があり、その横に「参照」というボタンがありますよね。
参照を押すと、あなたのPC内のフォルダのいずれかを開きますが、
あなたの貼りたい画像のあるフォルダまで移動して、どの画像を選択してください。

すると、「画像」欄に画像の場所とファイル名が表示されますので、そのまま書き込みしてください。
8 名前：板メンテナー ★：04/05/20 01:07: ううっす。
多分お初な、一刻館さすらいの板メンテナーでっす。

此度テスト板にて一部のタグを使えるようにしましたが、特に<RUBY>タグについて注意！

上記のままでもルビは使えますが、ルビ非対応なブラウザから見るとあれ不思議！

文字が繋がったまま見えちゃいます！

例えばこんな感じっすね。

読み仮名よみがな

なので、ルビタグを使う場合、正しくはこうした方がよいのです。

<ruby><rb>ルビを振りたい文字列</rb><rt>ルビに使う文字列</rt></ruby>
こいつを……

<ruby><rb>ルビを振りたい文字列</rb><rp>（</rp><rt>ルビに使う文字列</rt><rp>）</rp></ruby>

ここで追加したのは<rp>と言うタグです。

これを追加すると、どう見えるかというと……

読み仮名（よみがな）

と、こんな感じに表示されます。

よい子の皆さんは、ちゃんと（）が表示できるように、<rp>タグを忘れずにお願いしまーす。
9 名前：遠野秋葉 ◆xkLa2AKIHA ：04/05/21 03:11: 色々あって、休養中ですけど、言わせていただきますね。

ルビの導入はとても有難いです。
表現の幅は増えますから。
特にTYPE-MOONキャラハンの方にはとても重宝すると思います。
板メンテナーさん、御苦労様でした。

さて、此処からかなり厳しい事を言います。
勿論、これは私一個人の雑感、そしてそこから端を発する要望です。
それを最初に言っておきますね。

此処最近の一刻館、個人スレは兎も角として、クロスオーバー関係のスレは魅力が無くなりました。
喋るだけでは批判され、ネタがないから出れないとかいう意見が散見されますけど、果たして、本当にそうでしょうか。
細かい方法論・技術論に関しては私は述べる立場にもないですし、述べる気もないです。
ただ、言いたい事はキャラとして振舞い、発言すれば、当然に何らかの舞台が出来るのではありませんか。
元々、あらゆるキャラクターは持っている思考・価値観・動機が全て異なります。
類似はあれど、全くの同一のキャラクターなど居はしません。
そう言う異なるモノ同士が接触すれば何かの摩擦が起きて、そこから舞台が出来る筈です。
増してや、異なる世界観・背景を持つモノ同士が接触すれば、可能性はもっと広がるでしょう。
それこそがクロスオーバーの魅力だと私は思ってます。

管理人さんを中心とした雑談スレもありますし、それが受け皿になっているせいもあるでしょう。
けれど、本来舞台裏であろう種種の下層にあるスレで半ば仮面を外して、
延々とそこに溜まり続けるのは本末転倒ではないでしょうか。
確かに仮面を外していた方が楽でしょうし、そっちの方が楽しい事もあるでしょう。
息が詰まる事もありますし、そのような時は仮面を外して舞台裏で休息を取る事も良いでしょう。
その意味で舞台裏の有用性は認めますし、否定しません。
そういう舞台裏の存在は必須とさえ思ってます。

しかし、私から見て、今の一刻館は聊か度が過ぎているように思います。
舞台裏ばかりに人が集まり、舞台は閑古鳥。
当事者はそれで楽しいのでしょうけど、第三者の目から見て、面白いと言えるものではないです。
地下スレの在り方について、もう一度考えて欲しい………と言うのが私の要望です。
10 名前：名無し客：04/05/21 20:30: 文字列の色指定、大きさ、ルビなどを同時使用したいときはどうすればいいのですか？
これらは３つ同時に使用したりもできるのでしょうか？
11 名前：板メンテナー ★：04/05/22 00:24: >>10
<ruby><rb>振り仮名</rb><rp>（</rp><rt>ふりがな</rt><rp>）</rp></ruby>

こんな感じでタグを入れ子にして使って下さいな。
12 名前：カウンセラー ◆3/0jVuo4PY ：04/05/22 03:36: さて、感想スレのほうでいくつかオススメスレを挙げておきましたので、ついでにこちらでも愚見をば。

と言っても新参者（ただしＲＯＭは半年ほど前から）の私にどれほどの事が言えるか。
そこで、

「何故私は一刻館を選んだか」

ということについてお話したいと思います。
それを通じて、一刻館の特徴、もしくは特長というものを読みとって下さる方がいれば、望外の喜びです。

１つ目：長文レス。
私は書くほうも長いですが、読むほうも長い方が好きなのです。
いえ、一行レスでもウィットに富んだレスを返してくれるキャラハンさんがいらっしゃる事も承知しています。
ですが、やはり「長く」レスが返って来たほうが嬉しくなる、そういう人情もあるのです。

２つ目：管理体制
ここの他板との最大の差は、ここに有ると思います。
キャラハンさん同士の交流の密さ。かなりしっかりした（トラブルが起きても良心的に話し合える）システム。
そういったものが、私には魅力に移りました。

無論それを、
「馴れ合いウザイ」
という人もいます。
それを否定するつもりは無いし、そういう人は２ちゃんや太陽板で活動されるのもよろしいかと思います。
どちらがいい悪いではなく、選択の自由があったほうがいい。そういうことなのではないでしょうか。

３：マターリ、なペース
これは助かります。
長文癖ももちろんあるのでしょうが、正直２ちゃんのペースでは追いつくのが困難です。
ノンビリ、マターリ、名無しさんも待ってくれている。このペースが、私の性分には合っています。

……以上、参考になれば幸いです。

>>4　管理人さん
そこまでシステム化してしまうのはどうか、というのが正直な所です。
というのも、もしageとsageの質問が同時にきたら、どうするのか。
ageの質問にだけ急いで数行で答えて、sageのには数日かけて十数行書くのか。
そう考えると、いささか難しいものがあります。ネタによっては、ゆっくり考えて造りたい「オイシイ」ものもありますし。
基本的に、現状でもage進行でのスレッドには質問がつきやすく、sage進行でのスレッドにはつきづらい傾向は、あると思います。
とりあえず現状維持で、よろしいのでは？

>>9　遠野秋葉
こんばんは。興味深く御意見拝読させて頂きました。
さて、私はいささか異なった考えを持っています。もし宜しければ少々お付き合いのほどを。

遠野嬢がどのスレを念頭において仰ってるのかは存じませんが、私にとっていくつか面白いクロスオーバースレはあります。
たとえば、感想スレで紹介したラノベ総合スレなどです。

そして私は、意図的に「摩擦」を作る必要は感じません。なぜか。
１つの作品においては、いかに個性豊かなように見えるキャラでも、結局は一人の人間が作り出したものにすぎません。
したがって、結局は同じ土俵の上に立ち、違っているようで実は同じベクトルを向いています。
だから、どうしてもそれぞれの価値観が、似通ったものになってしまうのはやむを得ない事です。

ところが、ここに他の作品からのキャラが加わったとします。すると、そこには全く違う風、価値観が生まれます。
私が感想スレで
「同じ質問に対する答え方の違いに注目してみて」
と言ったのは、まさにそこにあります。
異なる次元にあるものどうし、むりに二つの世界観を繋げさせたりする必要はないのではないでしょうか。
むしろ、そこにある「すれ違い」を私は楽しんでいたりもします。
そして、そこに時折生まれる接触。そこに一つの妙味を感じるのは、私だけでしょうか。

また、地下スレについても、（いずれ感想スレで改めて紹介したいと思っているのですが）、面白いスレが多くあります。
そこでは、通常のスレでの制約を離れたキャラハンさん達が、自由自在に世界を展開されています。
こういうのも一つの「キャラネタ」の形として、あってよいものではないでしょうか。
私が思う地下スレとは、「楽屋裏」を超えた、そういうものです。

おっしゃりいたい主旨を取り違えている可能性もありますので、もしそうであるならそうご指摘ください。
ともあれこれが、遠野嬢の感想より派生しました、私の感想です。
……なお、遠野嬢が仰っているのと同じく、これもまた「一個人の雑感」に過ぎないことは、念のため申し上げておきます。

実は、遠野嬢の言葉で一番堪えたのは、

＞当事者はそれで楽しいのでしょうけど、第三者の目から見て、面白いと言えるものではないです。

これです。

私が参加しているスレ（総合病院）を御覧頂ければ分かると思いますが、はっきり言ってマニアックネタ、内輪ネタの連続です。
自己満足ではないか、面白いと思ってくれている人が何人いるのか。
それは、私の経験不足もあり、つねに付き纏っている不安でもあります。
また、勝手にネタにさせていただいているキャラハンさん、もしくは作品のファンの方からお叱りを頂戴する事も、覚悟しています。

しかし、ここで躊躇ったり照れたりしていては、かえって中途半端で終わってしまうとも思います。
だから、「面白いと思ってくれる人もいる」と信じて、ひたすら突き進んでいる状態です。

そこで、このスレを御覧になっている名無しの皆さんにお願いです。
「面白くない」
と思う事があったら、遠慮なくその部分を指摘してください。第三者の目と言うのは、本当に自分では分からないものなので。
無論、
「面白い」
と思ったら、そちらも書いていただけると嬉しいです。なによりの励みですので（これは他のキャラハンさんもそうでしょうが）。

ことがことだけに、ネタも交えられず無味乾燥な文で申し訳ありません。
ともあれ愚文に付き合っていただきましたこと、心より御礼申し上げます。
13 名前：名無し客：04/05/22 10:50: 昔スレを運営していた者からの視点。
多分に辛口なのは大目に見る事。

○荒らしへの対処が万全である。削除依頼・アクセス禁止の措置が全てのなりきり板と比較しても桁違いに早い。
○投稿文字数制限が無い、スレの容量が無限、足きりの心配が無い。

△良くも悪くも管理人のパーソナリティが強く反映されている。

×質問が少ない、固定客がつきにくい。
×クロスオーバー強制の雰囲気がある。越境お断りのスレを運営していた身としては肩身が狭かった。
×下層のスレ群の雰囲気が異常、真っ当なスレより数が多いのは問題があるのではないか。
　素出しは見苦しい、ネタにすらなってないものは見るに堪えない。
×スレ運営に関して、キャラハンが来てくれない。
　自分の実力不足は認めるが、数百進んで誰も来ないと物寂しいものがあった。
　今も実力のあるキャラハンのスレにも来にくいことを鑑みるにこれは相当にきつい状況ではないか。

総括
スレを運営していた者から言わせて貰えれば、質問がすくないのは矢張りきつい。
しかし、それ以上にキャラハンが来てくれないのは辛い。
一刻館では余程の事が無い限り、キャラハンが来てくれる事はない気がする。

補足
クロスオーバーに関しては当方は否定的。
もっと言わせて貰えれば見る価値があるのはほんの一部のみ。
14 名前：名無し客：04/05/22 15:40: 既出ですが、荒らしが居ないのは非常にありがたいです。
昨今の２ちゃんねるなりきり板は荒らしは酷いものがありますから。
これは外部板であれば大抵のところが持つメリットですが一刻館では特にその点に優れています。
しかし、それが仇となっている気がしないでもないです。
いわゆる空気が読めないキャラハンは２ちゃんねるであれば散々に叩かれて揉まれて成長していきます。
その途中で挫折して消えていくキャラハンも圧倒的に多いのも事実なのですが・・・・・・
一刻館ではどんなに空気が読めないキャラハンでも批判に晒される事は稀です。
たまに感想スレで注意されるキャラハンもいますが、そもそもそういうキャラハンは感想スレを見ているかどうかも怪しいです。
そのおかげで空気の読めないキャラハンでも自由に振舞う事が出来てしまいます。
他スレに越境もすることも一刻館では認められており、そのお陰で更に増長してしまいます。

上記の論調の乱暴さは書いている私自身が一番理解しています。
今の２ちゃんねるなりきり板は叩きを通り越して無数の毒を産んでしまって、衰退の一途を辿っているという事実もあります。

思うに一刻館は批判そのものが極小なんです。
批判を出すところもそれを受け入れるところも出来てはいない気がします。
荒らしは論外としても、批判を出すところ、批判を受け入れる土壌はあっても良いと思うのでした。
15 名前：名無し客：04/05/25 03:29: 個人的には現状にそれなり満足しています。
一刻館に根を降ろして随分時間が経ちますが、幸いに煽り・荒らしの類もなく、
名無しさんもコンスタントにスレについてくれています。
その意味で管理人さんに感謝を。

クロスオーバーについては関った事がないので分かりかねます。
自スレを平穏無事に運営出来て、それで満足していますから。
ぱっと見、クロスオーバーは経験者とそうでない人の差が随分あると感じた事だけ申しておきます。
16 名前：名無し客：04/05/25 03:54: 今までの意見を一読してみたところ、

長所：荒しが少ない
短所：批判などが起こりずらい、キャラハンさん達が甘やかされている

といった意見が多いように思います。

これは表裏一体とも言えるもので、学校に例えるなら
「２ちゃんねる：先生がいなくてかなり自由放題だが、一部の悪ガキどもが暴れてほかの生徒に迷惑をかけているクラス
　一刻館：きちんと生徒指導が行き届いているが、息苦しい所もある」
といったところでしょうか。

どうも一刻館では、少し「良心的」すぎるところもあるように思います。
具体的に言うと、ブラックなネタがやりづらいとか、
ちょっとした煽り書き込みに対し、スレ主さんの判断を待たずに第三者が削除依頼を出してしまったりとか。
そのあたりをもう少しゆるくしてみてもよいのではないでしょうか。

ただ、２ちゃんねるにおいては、>>13氏のおっしゃる
＞叩かれて揉まれて成長していきます
の「叩き」の殆どが、建設的と言うよりはむしろ、所謂「荒し」的なものであるのも事実です。
もちろんそれはキャラハンさん達にとっては成長の糧でしょうが、一刻館がそうなって欲しくはない、と言うのも本音です。
２ちゃんと違うからこそ、外部板の存在価値があるのでしょうから。

ただ、>>14氏のおっしゃる
＞批判を出すところもそれを受け入れるところも出来てはいない気がします
というのは、非常にもっともと感じます。
最近の感想スレを見ていても、ある一つの感想に対し「ほめ言葉」と捉えるか「批判」と捉えるか、というすれ違いが起こっていたように見うけられますし。

そこで提案なのですが、感想スレとは別に
「批判スレ」
というのを作ってみてはいかがでしょうか。
勿論、キャラハンさんで言い辛い場合には、名無しで意見を書き込むとか。
（混乱を避けるためにも、捨てトリップをつけることをルールで明文化しておいたほうがいいかもしれませんが）

無論、わざわざ無理をしてまで批判する必要はないわけですし、そのスレが機能するのが一月に一、二度でも構わないかと思います。
ただ、批判をするための「場所」を用意しておくことは有意義ではないでしょうか。
17 名前：名無し客：04/05/25 05:34: 批判の場に対するニーズがあるのはわかります。
自分も拙いところがあったらどんどん批判してもらって向上の糧にしたいです。

で、この批判についてもうちょっと突っ込んでみたい。

批判と言う単語で一口でくくってしまいがちですが、実際にはこの板である批判というものは

1.キャラネタとしての出来の善し悪しを問うもの

2.スレルール無視、マナー違反などの逸脱行動をたしなめるもの

大体この二つに別れるのではないかと。
そして1番のキャラネタとしての出来について厳しい意見を述べるという方については、
受け取るキャラハンによっては必要以上のダメージを受けてしまうこともあり得るので
より慎重になる必要があるでしょうし、過剰な叩きはよくない、その非難は不当だと
考える人の意見も汲む必要があるでしょう。
（とはいえこの種の批判に対して外野が口出ししてよい結果になったためしはないですが）

それに対し、2番のルール違反についての苦言、注意に関しては、これはもう叩きの善し悪し
などとは関係なく、違反があったら注意がなされて然るべきだと思います。
何も毎回批判専用スレで名指しして厳しい言葉を浴びせる事が必要とは思えませんが（そのへんは
ケースバイケースですね）、今の一刻館では特にこの注意の機能が甘いのではないかと感じます。
特に初心者の人が空気を読み違えてなんらかの逸脱があった時、適切に注意して是正させることが
重要だと思いますね。

空気を読まない人、マナーを守らない人が野放しになっているのが嫌になった
人が板から去るなんてことにはなりたくないです。

批判がしにくいと言われる今の一刻館ですが、批判の場を求めるならどのような批判が必要なのか
についてもちょっと考えたいですね。
18 名前：名無し客：04/05/25 13:15: 人のスレを批評する暇があったら、まず自分のスレを検討し
自分のレスになにが足りないかを考え、常に努力していくこと
それが本来あるべき姿だと思う

議論が面倒なので3行にて失敬
19 名前：名無し客：04/05/25 13:38: これじゃ言葉足らずだな・・・

レスの良し悪しは完全な主観であって人によって
基準が大きく異なるからあまり言うのは意味がない
だから自分で気付いたり直したりするのが問題なく
一番の理想だと思う、もちろん難しいかもしれないが

もっとも、空気云々は感想スレで指摘すれば十分
それでも直さないようなら、問題だが

あまり主観的批評に流されず、自分らしさをもって
淡々と質問に答え、拙いところは自分でよく検討する
これはキャラネタでも一刻でも同じことだと思います
20 名前：名無し客：04/05/25 22:46: 画像添付・ルビ機能・フォント機能の実装など、機能面では不満など何ひとつありません。
管理運営に当たられている皆様のお陰です。
普段利用している者としてお礼を言わせて頂きます。

さて、機能面では不満がないと申しましたが、板全体となると些か話は変わります。
勿論これから述べる意見は、キャラハンである私の一個人としての主観に基づくものです。

（クロスオーバー云々については、遠野秋葉嬢のご意見に近いので割愛します）

雑談スレについて。
雑談スレに対する個々の捉え方の差にもよるとは思いますが、
私は雑談スレ（最下層スレを含む）を
「異なる作品のキャラが、一つの盤面(スレ)で打ち合う」
ようなものだと捉えています。
ただダラダラと雑談しているのは、当事者は楽しくても観客から見れば退屈な事この上ありません。
世界観の融合(歪曲?)から、一つの物語を作り上げたり、
シリアスなレスの中にネタを織り込んでみたり、と……観客を楽しませるべきだと思うのです。
舞台は役者と観客が揃って初めて舞台たりえます。
現在の雑談スレは極一部の例外―5月24日の雑談等―を除き、舞台として片手落ちではないでしょうか。

率直に言ってしまえば、最近の雑談系は見ていて面白くありません。
（自分の全技量をぶつけられるような応酬を期待する私としては、参加する気になれないとも言います）

そしてこの事は上で他の皆様が挙げている「批判云々の問題」に繋がります。
荒らしがいない事は本当に助かっています。
荒らしの相手でレスを書くことほど苦痛なものはありませんから。

ですが、それが逆に仇となってはいないでしょうか。
キャラネタ板では微妙なキャラハン、空気を読めないキャラハンは、叩かれて揉まれて成長します。
勿論その過程で大半のキャラハンが消えるのも事実ですが、
その叩きによって循環が行なわれているのもまた事実です。

言うなれば叩きとは必要悪です。
一刻館はそれさえ荒らしとされ、削除指定されてしまっています。
感想スレに出てくるものは賛辞ばかり。
名指しで非難されても、それは注意に留まってしまい、結局理解されていないように見えます。
批判しようものなら議論スレに誘導され、結局は堂堂巡りで何も変わらない。

技量の稚拙さを指摘するのは、そのキャラハンの存在意義を否定する事になりかねない事は理解しています。
ですが、それは客観的に見てそうなのであれば、指摘する方に問題はないのではないでしょうか。
指摘される方が悪い。
指摘されたくないのならば自身の技量を磨き、批判されないほど巧くなればいい。
具体例を出すのは控えますが、現在の一刻館は、明らかに違和感を覚えるキャラが少なからずいます。
そしてそういったキャラハンは大抵空気を読めないタイプのキャラハンでもあります。
規制を設けないのではなく、叩きという必要悪によって叩かせる事が、
そういったキャラハンの減少に繋がるのではないでしょうか？

（ルール無視云々は論外です。
　厳しい言い方ですが、日本語が理解出来ていないとしか思えません。
　そういった方はキャラハン以前に学ぶべき事があるのでは？　と思います）

最後に。
>>18さんのご意見に類似するかは分かりませんが、
（これも私個人の主観です。聞き流してくださって結構です）

安直に批判や感想を求めるのは如何なものかと。
成長したい、巧くなりたいと望むのなら、方法など幾らでもあります。
原典を深く読み込んで、レスに深みを持たせる。
巧いキャラハンのレスを読み込み、技法を盗む。
手本なんて何処にでも転がっています。特に一刻館は素晴らしいキャラハンが多いのですから。

感想を求める事は、他人に自分の剣を鍛えてもらおうと預けるようなものだと思います。
自分の力と鎚で鉄を打ち、鍛え、研ぎ上げる。
そうして出来上がったモノこそ、自分で鍛え上げたと誇れる、一振りの剣になるのではないでしょうか。

目標を据えるのもいいでしょう。自分の道を見つけて歩くのもいいでしょう。
切れ味が鈍いなら研ぐ、刃毀れしたのなら打ち直す。
そうやって巧くなって高みへと登る事が理想だと、私は考えます。

長文失礼致しました。
21 名前：名無し客：04/05/26 00:14: あのー>>20さん

雑談系スレを全て舞台にされちゃ正直たまらんのですけど。

確かに、ひとつの舞台と見立て真剣にやりとりする雑談もあっていいと思いますが……
そればかりでは疲れます。
ぶっちゃけ、人目を気にせず文字通りの雑談をしたいときがあるわけで。
（まあだからこそ地下が賑わってしまってるんでしょうけど）

少しはキャラハンとして演技してみせることを忘れるな、と叱咤されるのはごもっともです。
ですが、地下を含め全てでそれを強制されるようなその意見には全く賛同出来ません。

常に於いて、人に見せる（魅せる）ための雑談をしてなきゃいけないんですか？
22 名前：アイビス・ダグラス ◆IBISu6AG36 ：04/05/26 12:16: いくつか。
あ、これは個人的雑感であって、普遍的なものじゃない、当たり前だけど。

まず、一刻の環境自体は至極いい環境だと思う。
今までから言及されているように、煽り荒らしの類がいないって言うのはありがたいよね。
もちろん、この辺は管理人さんやメンテナーさんの努力あってだと思うから、感謝を。

でも、それに乗っかった甘い考えが横行しているようにも思う。
顕著なのが雑談と削除かな。

雑談は既に言われているとおり最近面白くない。
理由は明白で「絡めない」からだと思う。
ぶっちゃけ、挨拶してそれでだらだらじゃ面白くもないよね。
かくいうあたしも話を広げるのが巧いわけじゃないから、偉そうなこと言えないんだけど…
それにしたって、広げられない会話が多いように感じる。

「ああ、いい夜ですね」
「そうですね」

じゃ、会話の広がりってないわけだしさ。
せめて

「ああ、いい天気ですね」
「そうですね。あ、流れ星」

なら多少は変わるじゃない、流れが。
そういう何かをプラスしたやりとりの応酬がキャッチボールだったり、
ひいては「魅せる」雑談に繋がるんじゃないかなと思うんだ。

で、削除。
もう以前から出ている意見だけど…軽く見過ぎじゃないかな。
これはあたしの主観だけど、削除って言うのは「してはいけない」ことだと思う。
どんな理由があれ、書き込まれたものを削除するって言うのはものすごく大きなことだと思うんだ。

たとえば、名前を間違った。
たとえば、誤爆した。
たとえば、荒らされた。

いろんな理由があるにせよ、書き込み、と言う事象の前ではそれは等価じゃないかな。
たとえば、あたしが二時間かけて練ったレスも、荒らしがぽんと書き込んだレスもレスって言う意味じゃ同じでしょ。

むろん、ガイドラインがあって、それに抵触したなら削除やむなし、って言うのはあるよね。
荒らしなんかがいい例だけど。

でもさ、名前間違えたから、トリップ間違えたから、リンク間違えたから、誤字があるから削除、って違うくない？
完璧だったはずのレスを完璧でなくしたのは、自分のミスだってコト。
ミスは取り消せないもので、新たな結果で挽回するしかないものだと思うんだ。
本来、消せるものじゃないものが消せるから、甘えてるんじゃないかな。

あと、最後に。
ここはアンケートの場、だよね。
少なくとも議論の場じゃないと思う。
それには然るべき場所があるんだし、異論反論はここ以外でやった方がいいと思うな。
23 名前：21：04/05/26 20:16: >>22
＞それには然るべき場所があるんだし、異論反論はここ以外でやった方がいいと思うな。

……仰るとおりです。
場を弁えず、少々思慮に欠けた発言でした……

お目汚し、失礼しました。
24 名前：名無し客：04/05/28 07:56: 要望です。

兎に角キャラハンさんに来て欲しいです。
北風板のように告知をかければ即座に来るという程までの事は無理でしょうけど………
自身のレスに魅力が無いのは分かってますが、中々に辛いです。
募集スレはあるにはあるのですが………北風板を使わせてもらうなんて事は出来ないのでしょうか。
25 名前：管理人 ★：04/05/28 08:45: アンケートですが、ワンポイントでレスします。

>>24
二年ほど前、北風板で人材募集をした際に、
あちらの管理人さんから、「個人掲示板の募集はやめていただきたい。
際限が無くなるから」というお達しをうけました。

もう一度お願いしにいく場合、説得するための材料が必要です。

もしくは、（２ちゃんねるのキャラネタ板からみて）外部板と呼ばれる
板同士で連携をして、「人材を募集するための場所」をつくるか、
キャラネタ板で募集するか、という形でしょうか。
26 名前：管理人 ★：04/05/28 11:41: >>24
もういっちょの方法を忘れてました。

板トップから参加者募集を告知する方法があります。
IEなどの通常ブラウザで見ると、インフォーメーションという場所が見えますよね。
そちらで告知するわけです。

実際、効果が出ているスレッドもありますよ。
27 名前：草薙　京 ◆q4tk12Spzc ：04/06/01 21:55: すまねぇ、ここに来れば管理人さんに直に聞けると思ってきた。

つい昨日、俺は【ヒトと】KOFオロチ編総合スレ【オロチと】
http://www.appletea.to/~charaneta/test/read.cgi/ikkoku/1086007889/
ってスレッドを立てた草薙っつうもんだ。

名前の通り総合だから一応俺以外の参加も募集してんだが、板のTOPで宣伝が出来るらしいってのを見てな。
どうやってやればいいか、差し支えなければ宣伝してもらいたいんだがそのシステムがよく分からねえんだ。

管理人さんも忙しいとは思うが、一応説明してもらえねぇかな？
28 名前：管理人 ★：04/06/01 22:07: >>27
説明するよりも、板トップを見てください（笑）
ちなみに、管理運営スレにて依頼していただければ板トップにて告知します。

あと、↓のスレッドでも告知してみてください。
専用ブラウザを利用している人向けですね。

【お仲間】キャラハンさん募集スレ【パーティ】
http://www.appletea.to/~charaneta/test/read.cgi/ikkoku/1086059436/
29 名前：草薙　京 ◆q4tk12Spzc ：04/06/01 22:22: >>28　管理人さん
随分素早い対応なんだな、言われて見てみたらもうなっててビックリしたぜw

ついでにその下のスレにも告知を出しておくことにするよ。
色々と教えてくれて感謝してるぜ。
30 名前：名無し客：04/06/04 12:44: >>25
「人材を募集するための場所」を含め連携の試みは
なさる価値がありそうですね。

また、ログ移植も相互の板で活発に行うなどすれば、どこにスレを
立てるかということで頭を悩ますこともないと思います。

一度スレを立てた板が自分に合わなければ移動してもいいという
のは、利用者にとって魅力的かと。

ログを持って来るものは拒まず、去る人は追わず、ですね。

ただし、2chやしたらばからは持ち出す一方になってしまい、
これがネックになることも予想されますが。
31 名前：名無し客：04/06/06 12:10: 他板から一刻館へのスレ移動ってできるんですか？
知りませんでした…
32 名前：名無し客：04/06/06 12:37: >>31
http://appletea.to/~charaneta/test/read.cgi/ikkoku/1084952300/l50
33 名前：名無し客：04/06/13 00:37: 過去ログ倉庫に収納されているスレが少なすぎないですか？

■ 掲示板に戻る ■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■